Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
23:29 

Ключ

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
В Уставе черным по белому сказано: рано или поздно любой мастер получает Заказ. Настал этот день и для меня.

Заказчику было лет шесть. Он сидел, положив подбородок на прилавок, и наблюдал, как «Венксинг» копирует ключ от гаража. Мама Заказчика в сторонке щебетала по сотовому.

— А вы любой ключик можете сделать? — спросил Заказчик, разглядывая стойку с болванками.

— Любой, — подтвердил я.

— И такой, чтобы попасть в детство?

Руки мои дрогнули, и «Венксинг» умолк.

— Зачем тебе такой ключ? — спросил я. — Разве ты и так не ребенок?

А сам принялся лихорадочно припоминать, есть ли в Уставе ограничения на возраст Заказчика. В голову приходил только маленький Вольфганг Амадей и ключ к музыке, сделанный зальцбургским мастером Крейцером. Но тот ключ заказывал отец Вольфганга…

— Это для бабы Кати, — сказал мальчик. — Она все вспоминает, как была маленькая. Даже плачет иногда. Вот если бы она могла снова туда попасть!

— Понятно, — сказал я. — Что же, такой ключ сделать можно, — я молил Бога об одном: чтобы мама Заказчика продолжала болтать по телефону. — Если хочешь, могу попробовать. То есть, если хотите… сударь.

Вот елки-палки. Устав предписывает обращаться к Заказчику с величайшим почтением, но как почтительно обратиться к ребенку? «Отрок»? «Юноша»? «Ваше благородие»?

— Меня Дима зовут, — уточнил Заказчик. — Хочу. А что для этого нужно?

— Нужен бабушкин портрет. Например, фотография. Сможешь принести? Завтра?

— А мы завтра сюда не придем.

Я совсем упустил из виду, что в таком нежном возрасте Заказчик не пользуется свободой передвижений.

— Долго еще? — Мама мальчика отключила сотовый и подошла к прилавку.

— Знаете, девушка, — понес я ахинею, от которой у любого слесаря завяли бы уши, — у меня для вашего ключа только китайские болванки, завтра подвезут немецкие, они лучше. Может, зайдете завтра? Я вам скидку сделаю, пятьдесят процентов!

Я отдал бы годовую выручку, лишь бы она согласилась.

Наш инструктор по высшему скобяному делу Куваев начинал уроки так: «Клепать ключи может каждый болван. А Заказ требует телесной и моральной подготовки».

Придя домой, я стал готовиться. Во-первых, вынес упаковку пива на лестничную клетку, с глаз долой. Употреблять спиртные напитки во время работы над Заказом строжайше запрещено с момента его получения. Во-вторых, я побрился. И, наконец, мысленно повторил матчасть, хоть это и бесполезно. Техника изготовления Заказа проста как пробка. Основные трудности, по словам стариков, поджидают на практике. Толковее старики объяснить не могут, разводят руками: сами, мол, увидите.

По большому счету, это справедливо. Если бы высшее скобяное дело легко объяснялось, им бы полстраны занялось, и жили бы мы все припеваючи. Ведь Пенсия скобяных дел мастера — это мечта, а не Пенсия. Всего в жизни выполняешь три Заказа (в какой момент они на тебя свалятся, это уж как повезет). Получаешь за них Оплату. Меняешь ее на Пенсию и живешь безбедно. То есть, действительно безбедно. Пенсия обеспечивает железное здоровье и мирное, благополучное житье-бытье. Без яхт и казино, конечно, — излишествовать запрещено Уставом. Но вот, например, у Льва Сергеича в дачном поселке пожар был, все сгорело, а его дом уцелел. Чем такой расклад хуже миллионов?

Можно Пенсию и не брать, а взамен оставить себе Оплату. Такое тоже бывает. Все зависит от Оплаты. Насчет нее правило одно — Заказчик платит, чем хочет. Как уж так получается, не знаю, но соответствует такая оплата… в общем, соответствует. Куваев одному писателю сделал ключ от «кладовой сюжетов» (Бог его знает, что это такое, но так это писатель называл). Тот ему в качестве Оплаты подписал книгу: «Б. Куваеву — всех благ». Так Куваев с тех пор и зажил. И здоровье есть, и бабки, даже Пенсия не нужна.

Но моральная подготовка в таких условиях осуществляется со скрипом, ибо неизвестно, к чему, собственно, готовиться. Запугав себя провалом Заказа и санкциями в случае нарушения Устава, я лег спать. Засыпая, волновался: придет ли завтра Дима?

Дима пришел. Довольный. С порога замахал листом бумаги.

— Вот!

Это был рисунок цветными карандашами. Сперва я не понял, что на нем изображено. Судя по всему, человек. Круглая голова, синие точки-глаза, рот закорючкой. Балахон, закрашенный разными цветами. Гигантские, как у клоуна, черные ботинки. На растопыренных пальцах-черточках висел не то портфель, не то большая сумка.

— Это она, — пояснил Дима. — Баба Катя. — И добавил виновато: — Фотографию мне не разрешили взять.

— Вы его прямо околдовали, — заметила Димина мама. — Пришел вчера домой, сразу за карандаши: «Это для дяди из ключиковой палатки».

— Э-э… благодарю вас, сударь, — сказал я Заказчику. — Приходите теперь через две недели, посмотрим, что получится.

На что Дима ободряюще подмигнул.

«Ох, и лопухнусь я с этим Заказом», — тоскливо думал я. Ну да ладно, работали же как-то люди до изобретения фотоаппарата. Вот и мы будем считывать биографию бабы Кати с этого так называемого портрета, да простит меня Заказчик за непочтение.

Может, что-нибудь все-таки считается? неохота первый Заказ запороть…

Для считывания принято использовать «чужой», не слесарный, инструментарий, причем обязательно списанный. Чтобы для своего дела был не годен, для нашего же — в самый раз. В свое время я нашел на свалке допотопную пишущую машинку, переконструировал для считывания, но еще ни разу не использовал.

Я медленно провернул Димин рисунок через вал машинки. Вытер пот. Вставил чистый лист бумаги. И чуть не упал, когда машинка вздрогнула и клавиши бодро заприседали сами по себе: «Быстрова Екатерина Сергеевна, род. 7 марта 1938 года в пос. Болшево Московской области…»

Бумага прокручивалась быстро, я еле успел вставлять листы. Где училась, за кого вышла замуж, что ест на завтрак… Видно, сударь мой Дима, его благородие, бабку свою (точнее, прабабку, судя по году рождения) с натуры рисовал, может, даже позировать заставил. А живые глаза в сто раз круче объектива; материал получается высшего класса, наплевать, что голова на рисунке — как пивной котел!

Через час я сидел в электричке до Болшево. Через три — разговаривал с тамошними стариками. Обдирал кору с вековых деревьев. С усердием криминалиста скреб скальпелем все, что могло остаться в поселке с тридцать восьмого года — шоссе, камни, дома. Потом вернулся в Москву. Носился по распечатанным машинкой адресам. Разглядывал в музеях конфетные обертки конца тридцатых. И уже собирался возвращаться в мастерскую, когда в одном из музеев наткнулся на шаблонную военную экспозицию с похоронками и помятыми котелками. Наткнулся — и обмер.

Как бы Димина бабушка ни тосковала по детству, вряд ли ее тянет в сорок первый. Голод, бомбежки, немцы подступают… Вот тебе и практика, ежкин кот. Еще немного, и запорол бы я Заказ!

И снова электричка и беготня по городу, на этот раз с экскурсоводом:

— Девушка, покажите, пожалуйста, здания, построенные в сорок пятом году…

На этот раз Заказчик пришел с бабушкой. Я ее узнал по хозяйственной сумке.

— Баб, вот этот дядя!

Старушка поглядывала на меня настороженно. Ничего, я бы так же глядел, если бы моему правнуку забивал на рынке стрелки незнакомый слесарь.

— Вот Ваш ключ, сударь.

Я положил Заказ на прилавок. Длинный, с волнистой бородкой, тронутой медной зеленью. Новый и старый одновременно. Сплавленный из металла, памяти и пыли вперемешку с искрошенным в муку Диминым рисунком. Выточенный на новеньком «Венксинге» под песни сорок пятого.

— Баб, смотри! Это ключик от детства. Правда!

Старушка надела очки и склонилась над прилавком. Она так долго не разгибалась, что я за нее испугался. Потом подняла на меня растерянные глаза, синие, точь-в-точь как на Димином рисунке. Их я испугался еще больше.

— Вы знаете, от чего этот ключ? — сказала она тихо. — От нашей коммуналки на улице Горького. Вот зазубрина — мы с братом клад искали, ковыряли ключом штукатурку. И пятнышко то же…

— Это не тот ключ, — сказал я. — Это… ну, вроде копии. Вам нужно только хорошенько представить себе ту дверь, вставить ключ и повернуть.

— И я попаду туда? В детство?

Я кивнул.

— Вы хотите сказать, там все еще живы?

На меня навалилась такая тяжесть, что я налег локтями на прилавок. Как будто мне на спину взгромоздили бабы-катину жизнь, и не постепенно, год за годом, а сразу, одной здоровой чушкой. А женщина спрашивала доверчиво:

— Как же я этих оставлю? Дочку, внучек, Диму?

— Баб, а ты ненадолго! — закричал неунывающий Дима. — Поиграешь немножко — и домой.

По Уставу, я должен был ее «проконсультировать по любым вопросам, связанным с Заказом». Но как по таким вопросам… консультировать?

— Екатерина Сергеевна, — произнес я беспомощно, — Вы не обязаны сейчас же использовать ключ. Можете вообще его не использовать, можете — потом. Когда захотите.

Она задумалась.

— Например, в тот день, когда я не вспомню, как зовут Диму?

— Например, тогда, — еле выговорил я.

— Вот спасибо Вам, — сказала Екатерина Сергеевна. И тяжесть свалилась с меня, испарилась. Вместо нее возникло приятное, острое, как шабер, предвкушение чуда. Заказ выполнен, пришло время Оплаты.

— Спасибо скажите Диме, — сказал я. — А мне полагается плата за работу. Чем платить будете, сударь?

— А чем надо? — спросил Дима.

— Чем изволите, — ответил я по Уставу.

— Тогда щас, — и Дима полез в бабушкину сумку. Оттуда он извлек упаковку мыла на три куска, отодрал один и, сияя, протянул мне. — Теперь вы можете помыть руки! Они у вас совсем черные!

— Дима, что ты! — вмешалась Екатерина Сергеевна, — Надо человека по-хорошему отблагодарить, а ты…

— Годится, — прервал я ее. — Благодарю Вас, сударь.

Они ушли домой, Дима — держась за бабушкину сумку, Екатерина Сергеевна — нащупывая шершавый ключик в кармане пальто.

А я держал на ладони кусок мыла. Что оно смоет с меня? Грязь? Болезни? Может быть, грехи?

Узнаю сегодня вечером.

© Сильвия

@темы: Прекрасное

URL
Комментарии
2016-12-31 в 02:29 

Esthree
Точно - прекрасное. Обалденный рассказ какой.

2016-12-31 в 13:29 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Такие ключи могли делать и гномы))

URL
2016-12-31 в 17:31 

Esthree
Vassa07, хм... а могли )))

2016-12-31 в 18:46 

Эльвинг
Идущая сквозь сумрак
:hlop: :hlop: :hlop:
Vassa07, если ты не против - уношу в перепост. ;)

2017-01-01 в 11:07 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Esthree, вот совсем неожиданная идея, да? если переосмыслить...
Эльвинг, как я могу быть против? это ж не мое, и ссылка уже не находит автора, я просто запостила как нашла.

URL
2017-05-03 в 14:28 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
Оо, я обычно не читаю подобное, потому что часто пишут выжимая эмоции, а тут прям зацепился и зачитался. И да, мне тоже нравится думать о том, что гномы могли такое делать.

Но у гномов дело это было позабытое и еоо надо было восстанавливать по крупицам. Может быть поэтому Двалин прожил так долго, что собирал информацию из легенд, отлучался из Чертогов Торина, когда позволяла жизнь, и искал что-то особенное, что можно было вплавить в ключ. А потом в один прекрасный день, точнее, ночь, он вышел под свет луны, представил себе ту самую замочную скважину и повернул ключ.
Ведь нигде не сказано, что для себя эти ключи нельзя делать )

2017-05-03 в 15:24 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
ну я даже и не знаю, где такое находят, наткнулась в перепосте и сразу подумала про гномов. А так как писать фики я не умею, то мало ли ... может кто из любимых райтеров вдохновится. А рассказ хороший.
И мне нравится твоя мысля про Двалина. Вот бы кто написал

URL
2017-05-03 в 15:39 

Esthree
risowator, ага-ага, магия у гномов же такая именно, полузабытая. Двери секретные делать разучились почти, надписи скрытые прочесть некому, день Дурина и тот мало кто помнит, как вычислять. А тут особое мастерство, им ни с кем и не делились.
Вот, что значит - новые люди в фандоме: сразу и идеи замечательные рождаются и вдохновение появляется :crzhug: У меня в последнее время ощущение, что на нашей улице наконец перевернулся грузовик скокаином пряниками ))

2017-05-03 в 15:46 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
вот и пиши, раз идеи :)

URL
2017-05-03 в 16:13 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
*бегает с кокаиномпряниками*

2017-05-03 в 19:09 

Esthree
risowator, даааааа! :dance2:
Bacca., если вдруг никто больше не возьмется, я подумаю ) *задумчиво* интересно, как могли бы называться мастера по созданию таких порталов...

2017-05-03 в 19:25 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
А вот вопрос: это ключ, чтобы просто заглянуть в куда-то или чтобы прожить жизнь заново? Или ключ в другое измерение или еще что-то. Те мастера в рассказе создавали разные ключи для разных нужд, не только для путешествия во времени. Ключ для писателя - куда он вёл? Или ключу можно задать параметры? Типа просто посмотреть в прошлое и вернуться - но это слишком печально, а ключ по идее вёл в счастье бабки. Значит ключ, чтобы там жить?

2017-05-03 в 19:43 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
ну выходит, что так.

URL
2017-05-03 в 19:58 

Esthree
risowator, в рассказе все сложно. Если с писателем или с тем же Моцартом еще более-менее понятно: ключ именно как ключ к вдохновению или, в широком смысле, к исполнению сокровенного желания (хотя остается вопрос, открывал ли он что-нибудь хотя бы символически или достаточно было факта его наличия), то с бабкой все загадочнее. Помню, когда читала, то вообще сначала подумала, что бабка-то в детство вернется, а вот для окружающих это будет выглядеть как последняя стадия альцгеймера, видимо ) Но там речь и правда о счастье, так что... возможно, ключ действует именно как портал, дающий возможность вернуться в прошлое/другое измерение/счастливый момент жизни, но неизвестно что при этом будет происходить с физическим телом проходящего через портал. Вряд ли бабка сможет одномоментно омолодиться, так что вероятнее всего, для окружающих это будет выглядеть как ее смерть. Думаю, вариант с возвращением как-то не очень подходит.
А вот с гномами все еще запутаннее. Из того, что мы о них знаем по канону, они именно спецы по порталам - та же потайная дверь в Эреборе, которая открывается мало того, что в определенный день (по положению солнца и луны?) так еще и обязательно в присутствии птички )) Или ворота в Морию - необнаружимые для постороннего глаза (я так понимаю, что Саурон таки туда не пробрался). Причем во втором случае даже ключ был не нужен.

2017-05-04 в 07:03 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
Если предназначение ключа именно возвращать в счастье - и сам ключ же магический, ведь он принял ту форму, которую бабка помнила, а кузнец не знал - значит и счастье должно быть вроде как абсолютного, без примеси горечи и для человека и для окружающих. Мальчик бабке сказал, мол загляни и возвращайся, а она такая, нееет, я только заглянуть не хочу, я хочу насовсем в счастье, но и по вам грустить не хочу, поэтому на смертном одре поверну ключик. И тут, если притягивать к реальности, бабка для всех умрет и попадет в рай, либо реально просто исчезнет. Часто же бывают объявления, что бабушка пошла погулять и потерялась, может они не теряются, а ключики поворачивают )) Знааааачит мистер Двалин делал ключ, чтобы уйти целиком.
А если исходить из того, что мальчик бабке сказал "поиграйся и возвращайся", можно сделать вывод, что за дверью она становится девочкой. Ведь поиграть бабка могла и в нашем времени в старом теле и все бы просто подумали что она куку, но она хотела быть счастливой и там, с семьей и друзьями, значит она будет там в теле девочки. А если основываться на том, что бабка должна была в девочковом теле помнить, что у нее за дверью есть внук, значит в ее детском теле будет память бабки. Тож как-то не прикольно, тогда эта девочка будет грустной, потому что будет помнить, что все умрут, или будет пытаться изменить жизнь... чота не то. Хм... тогда может это ключик в какой-то конкретный момент или период, который как зацикленная гифка длится и длится, или как нарезка лучших кадров, а еще там должны стираться горести от потерь, если сохранять память, или сама память о будущем должна уходить... Это как попасть к эльфам ))) в хорошем смысле )))
О, а что если Двалин попадет туда, где в горе спит Торин и разбудит его. Или высечет его из камня и разбудит. А пока будет работать, то и с него будут постепенно осыпаться старые годы. И выйдут они из горы в другом времени и сложат о них песни )))
Чет меня с утра понесло )

2017-05-04 в 10:41 

Esthree
risowator, Часто же бывают объявления, что бабушка пошла погулять и потерялась, может они не теряются, а ключики поворачивают ))
Да-да-да, очень годный вариант ))
может это ключик в какой-то конкретный момент или период, который как зацикленная гифка длится и длится, или как нарезка лучших кадров, а еще там должны стираться горести от потерь, если сохранять память, или сама память о будущем должна уходить... Это как попасть к эльфам ))) в хорошем смысле )))
Угу, к фейри под холм )))
Я тоже склоняюсь к тому, что Двалин планировал уйти целиком, но тут встает вопрос - с какой целью. В каноне у гномов присутствует устойчивая вера, что после смерти Махал отвел им отдельные Залы в Чертогах Мандоса, где они и пережидают время до Дагор Дагоррат, так что по идее, чтобы увидеться с близкими Двалину достаточно было еще чуть-чуть подождать ) Думаю, если он и собирался возвращаться, то чтобы что-то изменить в прошлом (ну или хотя бы попытаться). Но об этом я уже писала, черт ))) В принципе, можно не конкретизировать, и закончить самим моментом перехода...

О, а что если Двалин попадет туда, где в горе спит Торин и разбудит его. Или высечет его из камня и разбудит. А пока будет работать, то и с него будут постепенно осыпаться старые годы. И выйдут они из горы в другом времени и сложат о них песни )))

Тебя замечательно понесло ))) Я как-то думала в этом ключе вот об этой штуке -ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%...
То есть Торин, Фили, Кили (опционально весь отряд) не погибли, а спят под Горой в ожидании, пока придет их время (может, их не смогли исцелить, но призвали магию - эльфийскую, майярскую, хз - и погрузили в волшебный сон). А Двалин - хранитель, который следит, чтобы не шлялись всякие посторонние ))) Я смотрела наложение карты Средиземья на нашу карту мира (Толкин же говорил, что это Арда - якобы далекое-далекое прошлое нашей земли), там Эребор приходится где-то на район Хибин :-D В общем, была идея про неких туристов и их гида - лысого, бородатого и в татухах )) И случайное попадание в подземный зал со спящими.
Но это, по идее, совсем другая история ) Как это все связать пока без понятия.

2017-05-04 в 11:12 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
Думаю, если он и собирался возвращаться, то чтобы что-то изменить в прошлом (ну или хотя бы попытаться). Но об этом я уже писала, черт ))
Я от этого пытался уйти, ведь только читал про попытки изменить что-то )))

Я смотрела наложение карты Средиземья на нашу карту мира
Я не нашееееел!! Дай-дай-дай! Я жопой чуял, что карта не так проста, но не мог соотнести самостоятельно. Я не очень еще в матчасти.

А еще у меня была мысль, что кхуздул чем-то похож на грузинский или около того ))

не погибли, а спят под Горой в ожидании
их не смогли исцелить, но призвали магию - эльфийскую, майярскую, хз - и погрузили в волшебный сон
Мне ооочень нравится эта идея. В Грузии есть храм или монастырь, где чуть ли не при входе лежит могила одного из царей, который сделал своей стране много хорошего, чтобы каждый житель мог войти в храм и наступить на сердце правителя. Как-то так. мне немного странновато это было, ведь у нас понятие "сплясать на могиле" не очень хорошее )) а там вот так, типа каждый может прикоснуться к великому и этот великий своим сердцем будет чувствовать каждого.

Почти всегда в рассказе фигурирует длинная борода, которая отросла у героя, пока он спал.
Бгг, вот у Торина наконец-то будет нормальная борода ))))))

а был спасён каким-либо мистическим покровителем, и в данный момент спит в горе, ожидая призыва, чтобы проснуться вместе со своими рыцарями и спасти свою нацию в день смертельной опасности. Птицы должны указать ему на этот день.
Во, тут подходит и к мистическому возрождению Гендальфа - мы ж не знаем как и кто его вернул, пока он там с барлогом тусовался.
И тема птиц актуальна.
Я сегодня пока гулял с псом, думал про вчерашний коммент и про магию, что она с хитрыми условиями про луну и птичку, и ржал - птичка-то заколдованная, она вынуждена каждый год туда прилетать и ждать гномов )

Прохожий, как правило, страдает от случайно узнанной тайны: он мгновенно стареет, его голова седеет, и зачастую он умирает, успев лишь поведать свою историю. Обычно это связывается с тем, что в подобной пещере, которая относится к потустороннему миру, время течет с иной скоростью
О, а тут с Двалином может быть наоборот, раз он хранитель. Он туда приходит и молодеет, поэтому прожил так много лет.

Список спящих героев
Александр Васильевич Суворов. Ходит легенда, что Суворов спит в дремучем лесу среди мхов и болот, в каменной пещере.
Ленин в Мавзолее.

И тут меня вынесло :lol:

2017-05-04 в 14:07 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Чет меня с утра понесло )
совершенно охренительно тебя понесло! не останавливайся :beg:
если он и собирался возвращаться, то чтобы что-то изменить в прошлом (ну или хотя бы попытаться). Но об этом я уже писала, черт )))
ну и что? почему нельзя снова написать, но с другим результатом? в том, что ты писала, Двалин спас ребят, а сами они с Торином ушли, это конечно хорошо, но хочется же всех уползти и тем более отп)
Я как-то думала в этом ключе вот об этой штуке
ДА!:ura: и пусть будет другая история! Больше, больше историй!
вы так здорово вот это вот все, продолжайте!
Можно одну историю про ключ и пусть конец будет в момент перехода, с надеждой на счастливый исход - типа Двалин попал как раз на ВВ к поединку Торина с Азогом - а дальше на откуп читателя.
И вторую про сон под горой и молодеющего Двалина, который в наше время - Грэм.
А Ленина нинада))

URL
2017-05-04 в 14:55 

Esthree
risowator, Я от этого пытался уйти, ведь только читал про попытки изменить что-то )))
Тогда можно сделать АУ без посмертия, либо использовать то, что в эльфийских традиционных верованиях гномы после смерти превращаются обратно в камень, а в представлении самих гномов (еще вспомнить бы, где об этом читала) - спят в ожидании Битвы Битв, пока Эру не призовет их восстанавливать мир. Так что вполне возможно, что Двалин, попав в куда ему так хотелось, натыкается на спящего Торина в виде каменной статуи. Остается только вопрос, как его разбудить пробудить к жизни ))

Карта вот. Оно все условно, конечно, и основывается на том, что Шир по Толкину был где-то на месте Оксфорда + масштаб. По идее, Красные Горы там вообще где-то в районе Восточной Сибири - Саяны? - а Харад - Ближний Восток, наверное.
Кхуздул по идее создавался по аналогии с семитскими языками, но с грузинами у гномов точно есть общее - и те, и те горцы ))

у Торина наконец-то будет нормальная борода ))))))
Да, хоть какой-то плюс :-D А Двалину придется ее регулярно расчесывать и приводить в божеский вид, потому что растет же :gigi: Блин, была где-то фотка-коллаж, где он с традиционной такое бородищей... ))))

с хитрыми условиями про луну и птичку, и ржал - птичка-то заколдованная, она вынуждена каждый год туда прилетать и ждать гномов )
По идее, может и не каждый год. Про ДД вот - раз. tolkien.su/forum/index.php?topic=17147.0 и два. pages.citebite.com/b3g6a9v1lflq
Если брать четкую англо-цитату, то там говорится, что ДД случается в первый день гномьего Нового года (первый день последней луны осени - на самом пороге зимы), когда луна и солнце стоят в небе одновременно. Т.е. возможно не в каждый НГ, так как завязано на затмения или что-то такое. У нас часто это переводят как "последнюю фазу луны", но в книге вообще описывается новомение, т.е. третий день после новолуния с молоденьким серпом.
Так что либо дрозд заколдованный и обречен жить вечно, либо у них из поколение в поколение передается: "у нас в семье есть традиция - каждый День Дурина мы летим к серому камню на Горе и стрекочем, стрекочем..." ))))

О, а тут с Двалином может быть наоборот, раз он хранитель. Он туда приходит и молодеет, поэтому прожил так много лет.
Угу, регулярно ходит на процедуры омоложения ))) Или просто как-то заклятие на него действует, как на хранителя, поддерживая в одном и том же состоянии.

Ленин в Мавзолее. И тут меня вынесло :lol:
Вот тут хочется верить, что обойдется без пробуждения :lol::lol:

2017-05-04 в 15:12 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
натыкается на спящего Торина в виде каменной статуи. Остается только вопрос, как его разбудить пробудить к жизни ))
бггг я читала про оживление деревянной статуи Торина. Нца помогла)
Карта вот.
о, спасибо, я ее пожалуй тут сохраню.

Прикольно, на месте современного СССР ничего не существовало, кроме Эребора. А Мория тогда где?
либо у них из поколение в поколение передается
думаю да. Вороны там разумные, чем дрозды хуже? все они умеют говорить, а некоторые приматы знают их язык.

URL
2017-05-04 в 18:02 

Esthree
Bacca., оживление деревянной статуи Торина. Нца помогла)
нееее :lol: Я, конечно, верю в двалиновские уникальные способности, но долбиться в камень... :-D И вообще хочется чего-нибудь сурово-романтического ))

А Мория тогда где?
Южнее Ривенделла - где-то в Скандинавии, Швеция мб.

2017-05-04 в 18:32 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
так там наоборот - оживлятор садился на ... сучок)

URL
2017-05-04 в 18:45 

Esthree
Bacca., ну не факт, что у спящего статуя "сучок" торчит, во-первых, а во-вторых, я дрочу преимущественно на другую раскладку ))) И потом это банально как-то ) Надо чтоб с героическим преодолеванием трудностей ))

2017-05-04 в 19:18 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
та ты шо, я ж не советую такое, я просто вспомнила и ржу.
Там Торин вселился в жолудь и вырос дубом, а Бильбо из этого дуба вырезал статую с уже готовым к бою ... сучком)) и "оживлял".
А в Дворине мне обе раскладки нравятся.

URL
2017-05-04 в 19:28 

Esthree
Bacca., ыыы, вот про дуб помню много всего, но эту конкретную, видимо, не читала )) А Бильбо-то затейник какой :-D
Мне тоже нравятся обе, но одна особенно :gigi:

2017-05-13 в 09:57 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
Можно одну историю про ключ
И вторую про сон под горой
Вот мне нравится так, если будет две истории. И полезно для команды )))

Тогда можно сделать АУ без посмертия, либо использовать то, что в эльфийских традиционных верованиях гномы после смерти превращаются обратно в камень, а в представлении самих гномов (еще вспомнить бы, где об этом читала) - спят в ожидании Битвы Битв, пока Эру не призовет их восстанавливать мир. Так что вполне возможно, что Двалин, попав в куда ему так хотелось, натыкается на спящего Торина в виде каменной статуи. Остается только вопрос, как его разбудить пробудить к жизни ))
Я пока читаю всякие статьи типа Википедии, потому что до допматериалов не добрался. Но где-то там писалось, что гномы не просто спят в виде камня, а тусуются со своим Ауле (так вроде) и обучаются мастерству, чтобы как раз к Битве Битв пригодиться и быть совсем крутанами. Это я к тому, что если писать про что-либо, то надо в тексте дать описание верования.
Есби брать два фика, то с ключом он попадает туда, куда хотел и там Торин живой и бодрый. А с королем под горой можно что-то такое... ммм... а что если Двалина в бою сильно ранили и он не присутствовал на похоронах Торина и не знал, как его похоронили, не знал, что его ввели в этот магический сон. А потом, спустя годы, он узнает, что Торин спит. Может, даже узнает это от эльфов, когда те после Кольца идут мимо гор к гавани, чтобы отплыть. Двалин уже стар, но чтобы в последний раз увидеть Торина, отправляется в поход к Эребору. А там усыпальня, он туда входит, молодеет, изучает какие-нибудь книги и через время как-то пробуждает Торина.

Карта вот.
Спасибо ♥

Кхуздул по идее создавался по аналогии с семитскими языками,
А это Толкин писал или так потом вывели?

но с грузинами у гномов точно есть общее - и те, и те горцы ))
Мне очень сильно нравится думать, что гномы с Кавказа ))

А Двалину придется ее регулярно расчесывать и приводить в божеский вид, потому что растет же
Мимими ))

Блин, была где-то фотка-коллаж, где он с традиционной такое бородищей... ))
Я не помню, а в книге он ведь с нормальной бородой. А Двалин с синей. А Филикили с желтыми. Разноцветные гномы )))

когда луна и солнце стоят в небе одновременно.
т.е. третий день после новолуния с молоденьким серпом.
В фильме было сильно сранно. А вот то, что на самом деле там молодой серп очень даже логично - он же мог быть похож на скважину.

Так что либо дрозд заколдованный и обречен жить вечно, либо у них из поколение в поколение передается: "у нас в семье есть традиция - каждый День Дурина мы летим к серому камню на Горе и стрекочем, стрекочем..." ))))
:lol:

бггг я читала про оживление деревянной статуи Торина. Нца помогла) Карта вот.
Я, конечно, верю в двалиновские уникальные способности, но долбиться в камень... :-D И вообще хочется чего-нибудь сурово-романтического ))
так там наоборот - оживлятор садился на ... сучок)
ну не факт, что у спящего статуя "сучок" торчит


Там Торин вселился в жолудь и вырос дубом, а Бильбо из этого дуба вырезал статую с уже готовым к бою ... сучком)) и "оживлял".
Хоспади, что курят авторы7 :lol:

2017-05-13 в 10:22 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
Кхуздул по идее создавался по аналогии с семитскими языками
О, я нашел в этой статье khuzdul.ru/news/den_durina_s_novym_godom/2016-1... и про евреев ) Миленько )

2017-05-13 в 12:31 

Esthree
risowator, Вот мне нравится так, если будет две истории.
Ну это в любом случае проще, чем сводить в одну.

если писать про что-либо, то надо в тексте дать описание верования.
Угу. Но насчет верований особой определенности в каноне нет. То есть самим гномам нравится думать, что о них заботится Ауле, собирая в отдельных залах в Мандосе. Эльфы (а у Толкина концепция мира дана преимущественно через призму эльфийского восприятия) морщат нос и заявляют, что Мандосбыникогда )) Так что можно писать, что лучше ляжет в сюжет. Просто, если на том свете гномы бодры, веселы и дружно вкалывают (потому что "якузнецянемогуникуя"), то особого смысла куда-то стремиться у Двалина, выходит, и нету - раз там примерно тоже самое, что и при жизни.
Я сперва думала насчет закончить моментом перехода, но и идея насчет "Двалин попадет туда, где в горе спит Торин и разбудит его. Или высечет его из камня и разбудит. А пока будет работать, то и с него будут постепенно осыпаться старые годы. И выйдут они из горы в другом времени и сложат о них песни" уж больно заманчивая. Хотя можно прикинуть ее ко второй истории как раз, хотя бы приблизительно.

в книге он ведь с нормальной бородой. А Двалин с синей. А Филикили с желтыми. Разноцветные гномы )))
Ага, одни разноцветные капюшоны чего стоят )) или Филикили - блондинки, а Двалин - иссиня-черный. Про Синюю бороду мы зимой как раз курили, дооо :crztuk:

В фильме было сильно сранно. А вот то, что на самом деле там молодой серп очень даже логично - он же мог быть похож на скважину.
В фильме вообще необоснованно как-то накрутили - впихнули зачем-то луну вместо солнца. Но там вообще странностей хватает, Махал с ними.

Там Торин вселился в жолудь и вырос дубом
Наследственность не изменить :lol: А что курят я и сама хотела бы знать и где взять такой травы))

2017-05-16 в 09:32 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
гномам нравится думать, что о них заботится Ауле, собирая в отдельных залах в Мандосе.
Откуда-то ведь они это узнали )

Эльфы морщат нос и заявляют, что Мандосбыникогда ))
Я не очень понимаю эльфов, они уж очень странные пока для меня. Я покуриваю Леголаса с Гимли, но Леголас получается самый к нам приближенный из эльфов ))

Просто, если на том свете гномы бодры, веселы и дружно вкалывают (потому что "якузнецянемогуникуя"), то особого смысла куда-то стремиться у Двалина, выходит, и нету - раз там примерно тоже самое, что и при жизни.
Угу, я тож про это думал. Еще думал, что у них смерть действительно воспринимается иначе, не как потеря навсегда, а как один свкочил на уезжающий поезд, а второй не успел. но ничего, скоро придет другой поезд и они там на конечной встретятся.

Двалин попадет туда, где в горе спит Торин и разбудит его. Или высечет его из камня и разбудит. А пока будет работать, то и с него будут постепенно осыпаться старые годы. И выйдут они из горы в другом времени и сложат о них песни" уж больно заманчивая.
Вот я че подумал, а что если пробуждением Торина будет какая-то последняя высеченная деталь или отданная ему. Лучше Двалина Торина никто не знает, он его может вырезать со всеми родинками, как говорится. А завершающим штрихом мог бы быть либо перстень на палец - настоящий, который Торин когда-то подарил Двалину, либо высеченный из камня. Либо даже может быть ключ, который ему надо на шею повесить. Как тебе?
Но я все равно, думая про них, в голове смешиваю истории и с ключом и со спящим королем )))

2017-05-16 в 11:04 

Esthree
risowator, Я не очень понимаю эльфов, они уж очень странные пока для меня. Я покуриваю Леголаса с Гимли, но Леголас получается самый к нам приближенный из эльфов ))

Да, Леголас более "человечный" из эльфов )) И пейринг вкусный, хоть бромансом, хоть рейтингом.

у них смерть действительно воспринимается иначе, не как потеря навсегда, а как один свкочил на уезжающий поезд, а второй не успел. но ничего, скоро придет другой поезд и они там на конечной встретятся.
Ыгы. К тем же викингам ближе, наверное - тем более, смерть в бою почетна и славна. Но терять близких тяжело все равно, а тут еще вопрос, насколько они все же друг в друге нуждаются и сколько ждать "следующего поезда". Где-то в интервью или на конах Грэм обмолвился, что для Двалина все было кончено после БПВ, он и с Балином в Морию не пошел, потому что не мог больше оружие в руки брать. В моем хэдканоне у него боль потери усугубляется чувством вины. Он же не просто разом потерял почти всю семью, он единственный из всех - остался, а они, все, кто должен был жить - ушли. Никто бы его не обвинил, но вряд ли он сам мог с этим смириться. И это то, что может заставить его искать. Ну и вообще, должен же быть какой-нибудь смысл жизни )
А вот насколько Торин нуждается в Двалине... в общем, надеюсь к зиме я это напишу ))

Вот я че подумал, а что если пробуждением Торина будет какая-то последняя высеченная деталь или отданная ему. Лучше Двалина Торина никто не знает, он его может вырезать со всеми родинками, как говорится. А завершающим штрихом мог бы быть либо перстень на палец - настоящий, который Торин когда-то подарил Двалину, либо высеченный из камня. Либо даже может быть ключ, который ему надо на шею повесить. Как тебе? Но я все равно, думая про них, в голове смешиваю истории и с ключом и со спящим королем )))

У меня пока в голове вертятся три отдельных куска - про создание ключа, про "оживление" и про спящего короля. Надо у них самих спросить - чего они хотят и как ))))

2017-05-16 в 11:51 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
И пейринг вкусный, хоть бромансом, хоть рейтингом.
Я щас "перечитываю" Властелина колец - слушаю аудио, и мне так нравится, как они взаимодействуют )) И Толкин хитро решил вопрос с их сближением - просто пару слов написал, за последний месяц они сильно сдружились )))) Ваще отлично ))) И жили они долго и счастливо, бгг ))

для Двалина все было кончено после БПВ, он и с Балином в Морию не пошел, потому что не мог больше оружие в руки брать.
Ооо, это круто звучит. Хороший обоснуй. И то что он обосновался в Чертогах Торина тоже подходит.

В моем хэдканоне у него боль потери усугубляется чувством вины. Он же не просто разом потерял почти всю семью, он единственный из всех - остался, а они, все, кто должен был жить - ушли. Никто бы его не обвинил, но вряд ли он сам мог с этим смириться.
Это да, я был в военном фандоме, читал всякие воспоминания - это действительно так, многие чувствуют вину за то, что живы. В любой стране.
О, вспомнил, когда на экскурсии одной был, рассказывали, что после Второй мировой из танкового батальона выжил только один паренек, он вернулся к себе, стал комсомольцем и все такое и так поднял свой колхоз, что он каким-то очень крутым в стране стал. А после смерти попросил захоронить его в братской могиле с его парнями.
Очень подходит и Двалину, который вернулся в Чертоги там налаживать жизнь.

И это то, что может заставить его искать.
Агагага. Я так понимаю, что не все гномьи ветви участвовали в войнах, может быть где-то в других горах сохранились старые знания. Он мог бы туда отправиться.

А вот насколько Торин нуждается в Двалине...
Если брать именно пейринг Торин/Двалин, то для меня Торин такой немного повернутый чувак, а такие с уклоном в одиночество. Не скажу, что он именно одиночка, но немного отстраненный. Плюс еще эта их семейная болячка не располагает к любовным узам ))
Часто в фиках про гномов тема, что гном любить может одного, не знаю как нормально по-русски сказать, но в англофиках они пишут The One, я так понимаю, что это и есть оно самое, да? Или не любить никого - только свою работу. Но вот вообще любовь родственную или братскую могут испытывать ко многим.
Как ни было бы печально, мне думается, что у Торина сильное братско-семейное чувство, потому что он как раз из тех, кто любит свою работу/золото/дело/честь, короче, не живое ) И это, возможно, из-за семейного проклятья. А вот если Торина из этого всего вынуть, как раз после смерти, то может стать, что он проснется более живым что ли.

2017-05-16 в 11:51 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
И пейринг вкусный, хоть бромансом, хоть рейтингом.
Я щас "перечитываю" Властелина колец - слушаю аудио, и мне так нравится, как они взаимодействуют )) И Толкин хитро решил вопрос с их сближением - просто пару слов написал, за последний месяц они сильно сдружились )))) Ваще отлично ))) И жили они долго и счастливо, бгг ))

для Двалина все было кончено после БПВ, он и с Балином в Морию не пошел, потому что не мог больше оружие в руки брать.
Ооо, это круто звучит. Хороший обоснуй. И то что он обосновался в Чертогах Торина тоже подходит.

В моем хэдканоне у него боль потери усугубляется чувством вины. Он же не просто разом потерял почти всю семью, он единственный из всех - остался, а они, все, кто должен был жить - ушли. Никто бы его не обвинил, но вряд ли он сам мог с этим смириться.
Это да, я был в военном фандоме, читал всякие воспоминания - это действительно так, многие чувствуют вину за то, что живы. В любой стране.
О, вспомнил, когда на экскурсии одной был, рассказывали, что после Второй мировой из танкового батальона выжил только один паренек, он вернулся к себе, стал комсомольцем и все такое и так поднял свой колхоз, что он каким-то очень крутым в стране стал. А после смерти попросил захоронить его в братской могиле с его парнями.
Очень подходит и Двалину, который вернулся в Чертоги там налаживать жизнь.

И это то, что может заставить его искать.
Агагага. Я так понимаю, что не все гномьи ветви участвовали в войнах, может быть где-то в других горах сохранились старые знания. Он мог бы туда отправиться.

А вот насколько Торин нуждается в Двалине...
Если брать именно пейринг Торин/Двалин, то для меня Торин такой немного повернутый чувак, а такие с уклоном в одиночество. Не скажу, что он именно одиночка, но немного отстраненный. Плюс еще эта их семейная болячка не располагает к любовным узам ))
Часто в фиках про гномов тема, что гном любить может одного, не знаю как нормально по-русски сказать, но в англофиках они пишут The One, я так понимаю, что это и есть оно самое, да? Или не любить никого - только свою работу. Но вот вообще любовь родственную или братскую могут испытывать ко многим.
Как ни было бы печально, мне думается, что у Торина сильное братско-семейное чувство, потому что он как раз из тех, кто любит свою работу/золото/дело/честь, короче, не живое ) И это, возможно, из-за семейного проклятья. А вот если Торина из этого всего вынуть, как раз после смерти, то может стать, что он проснется более живым что ли.

2017-05-16 в 12:17 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
О, смотрите, что нашел taho.diary.ru/p212765667.htm Подумал почему-то сразу про гномов )

2017-05-16 в 14:27 

Esthree
risowator, И Толкин хитро решил вопрос с их сближением - просто пару слов написал, за последний месяц они сильно сдружились )))) Ваще отлично ))) И жили они долго и счастливо, бгг ))

Так есть же еще более интересное упоминание вскользь, что "в 120 году 4 эпохи после смерти короля Элессара, эльф Леголас построил в Итилиэне серебрянный корабль и отправился к морю по реке Андуин и говорят, что с ним был гном Гимли". До последнего ждал - все эльфы давным-давно отплыли уже. Это тянет как минимум на полновесный броманс точно ))

Я так понимаю, что не все гномьи ветви участвовали в войнах, может быть где-то в других горах сохранились старые знания. Он мог бы туда отправиться.

Угу. По идее, два других клана жили в Синих Горах и почти сошли на нет еще в Первую эпоху, и влились к "дуринцам" в Мории, но какие-то небольшие поселения у них могли там и оставаться. А еще четыре - в Красных Горах (дохуя от Эребора к востоку) и никто не знает, что с ними случилось. Так что вариантов хватает ))

Часто в фиках про гномов тема, что гном любить может одного, не знаю как нормально по-русски сказать, но в англофиках они пишут The One, я так понимаю, что это и есть оно самое, да? Или не любить никого - только свою работу. Но вот вообще любовь родственную или братскую могут испытывать ко многим. Как ни было бы печально, мне думается, что у Торина сильное братско-семейное чувство, потому что он как раз из тех, кто любит свою работу/золото/дело/честь, короче, не живое ) И это, возможно, из-за семейного проклятья. А вот если Торина из этого всего вынуть, как раз после смерти, то может стать, что он проснется более живым что ли.

Пара, ага. Ну, я так перевожу. По идее оно и в каноне есть, что гномы моногамны. Так что Торин да, может из-за проклятия, или из-за ответственности отказывать себе в личном счастье. Тоже вкусная идея :buddy:

2017-05-16 в 16:29 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
Так есть же еще более интересное упоминание
Ага, знаю его ))) Говоря про фики я скорее имею ввиду вообще канон-фанон, потому что одно в другое так вплетено уже ))

Только меня печалит, что и Гимли и Сэм уплыли за море уже не молодыми. А я так люблю еблю :-D


Так что Торин да, может из-за проклятия, или из-за ответственности отказывать себе в личном счастье.
О, мне нравится формулировка про сам себе отказывает.

2017-05-16 в 17:28 

Esthree
risowator, ну, животворящий климат Валинора... Помолодеют, долго ли )))

Ааааааа! Я придумала, кстати, как стыкануть два варианта посмертия - может, если Торин как раз такой одиночка, он предпочел не тусоваться вместе с родичами, а лечь поспать пару вечностей и закаменел для лучшей сохранности ))))

Затопленный лес невероятный :heart: Заколдованный такой, перевернутый мир.

2017-05-16 в 18:36 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
ну, животворящий климат Валинора... Помолодеют, долго ли )))
Если я правильно помню, говорилось, что в Валиноре не живут вечно, но живут столько, сколько живется. И ничего не говорилось про старость, бгг, я тоже верю в омолаживающий климат )))

если Торин как раз такой одиночка, он предпочел не тусоваться вместе с родичами, а лечь поспать пару вечностей
Ооо, а прикольно. Такой, мол че я там буду всех смущать своим кислым лицом, лучше я посплю )) А тут Двалин тук-тук ))

Заколдованный такой, перевернутый мир.
Может как-то его вписать? Ну, например, в путешествие Двалина в другим племенам гномов? ))

2017-05-16 в 19:28 

Esthree
risowator, ну Бильбо-то совсем дряхлым и немощным отправился, вряд ли он там таким и остался. Так что и с остальными, думаю, то же.

живут столько, сколько живется
Да, насколько я помню, говорилось, что смертным (т.е. людям и примкнувшим к ним хоббитам) вечная жизнь не обламывается, и потом, обретя покой, душевное равновесие или чего там еще, они все равно отправятся дальше по своему пути (который никому не известен). А вот насчет гномов все не так однозначно. По идее, Гимли может даже родню проведать в Чертогах ) Но если его там никто не ждет, то может оставаться с Леголасом сколько захочет, главное сильно не бузить, чтоб не попросили на выход )))

Такой, мол че я там буду всех смущать своим кислым лицом, лучше я посплю )) А тут Двалин тук-тук ))
Тем более, там в одно ухо дед жужжит про Аркенстон, никак не уймется, а с другой стороны племяши скачут радостные, напоминают своими рожами, засранцы, что трон аж другой ветви перешел, сколько лет воспитывал, обучал - все бестолку )))

Да, про мир вполне можно вписать, думаю. Должна же была где-то у гномов сохраниться магия ))

2017-05-17 в 20:57 

risowator
︺*_*︺ '^.^'∩
и потом, обретя покой, душевное равновесие или чего там еще, они все равно отправятся дальше по своему пути (который никому не известен).
Мне это очень нравится, что не понятно, куда там все отправляются. Похоже на такую лазейку для фанатов, чтобы могли думать, например, что персонажи могут появиться в нашем мире и времени )) Я о таком думал, когда первый раз читал )

А вот насчет гномов все не так однозначно. По идее, Гимли может даже родню проведать в Чертогах )
Как это? Помереть и отправиться к Махалу?

может оставаться с Леголасом сколько захочет, главное сильно не бузить, чтоб не попросили на выход )))

Что-то мне думается, что он останется с Леголасом. Не просто же так он решил отправиться туда, где дохуя эльфов и ни одного гнома ))

сколько лет воспитывал, обучал - все бестолку
все варгу под хвост ))

Должна же была где-то у гномов сохраниться магия ))
Тем более, что она такая классная )

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Pax vobiscum

главная