Хорошо по мужикам оэшным прошлись))

[*Bacca*]

Пишет Гость:

11.01.2013 в 08:09

анону кажется, что на ОЭ явно не хватает темы про то, как плохи у Камши мужские персонажи.

ну действительно, Иноходец просто дебил какой-то, хоть и незлобивый, Альдо тупой интриган, да еще и одеваться не умеет, Свин тюфяк, любящий пожрать за чужой счет, Валя такой весь из себя загадочный, что трех слов не может связать, Валме воображает из себя шпийона, да еще какую-то вонючую псину за собой таскает, ПМ пьяница с такой горой комплексов, что такого трахнуть себе дороже выйдет, у старшего Савиньяка простихосподи фетиш на портреты в рамочках, Давенпорт все время истерит, Фельсенбург просто богатый наследничек, которому все легко дается...

ну просто ни одного хорошего мужского персонажа, честное слово! анон, конечно, продолжения кактуса все равно ждет с нетерпением, но нельзя же так, в самом деле. требую хотя бы одного нормального мужика на эпопею!

URL комментария

Пишет Гость:

11.01.2013 в 08:15

Ваще хотелось бы - побольше таки мужиков на эпопею, умеющих другим сопереживать. По-человечески, ога. И вставать за ближних своих, а не за Талиг-матушку, за други своя вписываться в переплет, а не за абстрактное Преблагое, и щадить действием, а не ужасаццо, какая кругом пичалька, и идти в поводу у обстоятельств и смутных идей мирового благоденствия.
А то как-то за всю опупею только Жермон Ариго Вале Придду добрую волю проявил. И вправду - маловато как-то.

URL комментария

А и правда, неужто только Жермон? Не помню уже, давно все читала.

@темы: мнение, ОЭ, цитаты, перепосты

Comments

[настоящий дунадан с батареей]

Свин тюфяк, любящий пожрать за чужой счет

я долго пыталась понять, где в этом пассаже пинок Дика и при чём вообще Арамона, про которого и так-то всё ясно

но вообще Робер, да, человечный, хотя он всё больше ужасается. Алва может, когда хочет. хотя с высказыванием по его поводу я от души согласна)
а так — Жермон вот)) хороший человек, хоть и роберист местами. но он деятельней.

[Тише, Князь, это я]

У меня есть теория, почему нет нормальных мужских персонажей, но меня за нее пнут
Может автор феменистка и мстит таким образом всему роду мужскому?

[Амелия Б.]

Alzhbeta_Fate, ага, с такой дикой мизогинией и сексизмом - и феминистка. Автор просто писать не умеет, феминизм тут совершенно не причем.

[Тише, Князь, это я]

Амелия Б., а как по Фрэйду могло бы быть. Жалко

[Амелия Б.]

Alzhbeta_Fate, феминистка не означает мужененавистница.

[Sonnnegirl]

Имхо, проблема - если это вообще можно назвать проблемой, бгг - не в том, что персонажи глупы, или бесчувственны, или излишне закопмплексованы бла бла бла, а в том, что у Камши все их характерные черты гипертрафированы, причем со звериной серьёзностью. Ну не Рабле Камша, чо.

Излишне плоско автор персов рисует, имхо, и очень боится - во всяком случае, так видится с моей стороны - бросить даже малейшую тень на кагбэ положительных персов, а тень для автора - всё, что не совпадает с её личными представлениями о том, как ДОЛЖНО. И это, опять же имхо, выглядит местами пошло до смешного.

Но! Не менее смешны попытки всерьез ломать литературные копья над этой опупеей. Свою задачу она вполне выполняет, и за это было бы честным автору сказать спасибо, а не учить его, как правильно его же героев писать.


Так что,-если чо, спасибо вам, ВВК, за Рокэ и Марсельку, они такие мимимишки, особенно виконт

[рокэалвалюб]

герои такие, потому что концепция неоднократно менялась

[Erlikon]

В некотором роде это скорее достоинство чем недостаток, чем лучше и логичнее автор прописывает персов, тем меньше лазеек для фикрайтера, а тут, практически, можно полный беспредел устраивать

[Ардорская Ласточка]

Sonnnegirl,

Ну не Рабле Камша, чо.

будем откровенны. в плане гипертрофированности характеров, камше до рабле как пешком до луны. но гипертрофировать тоже надо..того. умеючи.

Vassa07, имхо, из приведенных автором цитаты аргументов нифига не следует, что описанные таким образом персы плохи.
быть можно дельным человеком и таскать за собой псину и т.д., я считаю.
а придраться вот так вот можно к любому. мне кажется, у камши довольно много клевых мужикофф, и поэтому (и только поэтому) я год в этом фандоме.

[Sonnnegirl]

olga-so,

Таг я об том и толкую - Рабле пиздец гипертрофировал, но он УМЕЛ

Мне тоже претензии в сабже показались нелепыми. На таком уровне можно придираться к любым, сколь угодно хорошо прописанным персонажам.

[Ардорская Ласточка]

Sonnnegirl,

На таком уровне можно придираться к любым, сколь угодно хорошо прописанным персонажам.

вот вот.

[*Bacca*]

Свою задачу она вполне выполняет

будит творческую мысль, да?))) А эта творческая мысль будит ее же у других))

нифига не следует, что описанные таким образом персы плохи.

не следует. Там есть очень даже хорошие персы.

претензии в сабже

Там претензии? Я восприняла как иронию.

[Sonnnegirl]

я тоже не имею ввиду претензии в юридическом аспекте. просто для иронии простовато.

[*Bacca*]

А для серьезности глупо))

[Sonnnegirl]

А для серьезности глупо))

ты знаешь мало глупостей, сделанных всерьёз?
понятия не имею, насколько был серьезен писавший, но сам по себе факт глупости произносимого априори отнюдь не означает несерьезности. это жыстокий и местами весьма глупый мир

впрочем, пофиг. чо-то слишком много болтовни на пустом месте возникло.

[DarkLordEsti]

Ну, мне персонажи по-своему нравятся. Алва харизматичный персонаж при всех недостатках)

[Кьянти]

А я откровенно так пёрлась и тащилась от "правильных" мужиков в первой половине опупеи - такое всё "шекспировское": черное-белое, наши-ненаши, плохие-хорошие, шпоры, шпаги, рамочки... Клёво было, даже несмотря на откровенный (местами) картон Такой Тимур и его команда, ну прям чупа-чупс, да и только: незамысловато, но вкусно А потом хрень какая-то началась, и вместо усложнения образов и хоть какого-то намёка на амбивалентность характеров - двойственность м-м-м...морали полезла и прискорбная однозначность авторского мнения )) имха, конечно )

[Шакал Табаки]

А как же Вальдес, Ойген, Кальдмеер и Жермон? Ну клёвые же дядьки)))

да еще какую-то вонючую псину за собой таскает,

Охрененно! Нет бы, подложное убийство государя, позор честной девушки, интриги и подлость! Но нет, не это самые страшные качества Марселя. Самое страшное - он собаку завёл! Ужас-ужас!

[рокэалвалюб]

А как же Вальдес, Ойген, Кальдмеер и Жермон? Ну клёвые же дядьки)))

только клевый дядька Ойген чуть не убил раненого Кальдмеера.
клевые — кроме как до рубахи-парня Жермона ВВК еще ни до кого не добралась и не расписала подробно богатый внутренний мир

[*Bacca*]

позор честной девушки

ой, а это про что? я не помню. Не про Марианну же)))

[Шакал Табаки]

только клевый дядька Ойген чуть не убил раненого Кальдмеера.

По законам военного времени, не? плохо помню этот момент

ой, а это про что? я не помню. Не про Марианну же)))

Так народ из-за сестрицы Елены что-то жутко возмушчался? Мне-то как-то до лампады эти интрижки

[рокэалвалюб]

на дуэль
оскорблял пленного-раненного, так что Вальдес вступился и они подрались сравнили на практике особенности национальных школ фехтования

[*Bacca*]

Аа, так Елена там сама говорят отличилась. А Марсель воспользовался письмами сестрицы как елениными.
Не, собака круче))))

[Шакал Табаки]

оскорблял пленного-раненного, так что Вальдес вступился и они подрались сравнили на практике особенности национальных школ фехтования

Ааа.... я просто расценила это как некий акт хамства, не вдаваясь в подробности. Да и не собирался с ним Ойген фехтовать, нет?

Не, собака круче))))

Собака - самое зло =) Хотя, пожалуй, только собака делает его хоть как-то похожим на человека

[*Bacca*]

вот и правда, хорошо, что Олафа забыли. А он там сейчас самый человечный герой остался.