Какой чудный обоснуй для правильного фанфика)))

[*Bacca*]

Друзья-фанфикеры, вдруг кому понравится?

Пишет  Nafalka:

03.10.2012 в 17:58

Думаю, что королева в послужном списке Ричарда там токо рояльная, ибо, много несостыковок. Начнем с Карваля.
1. Королева со Штанцлером знают, что Карваль находится в приемной. "Извольте меня оставить. Ваш Карваль вас проводит" ( с) Вероятно, Карваль и доставил Ш. на аудиенцию.
И вот Ш. уходит, а К. продолжает отираться в приемной. Ни за Ш. не пошел, ни к королеве за инструкциями: в Багерлее или в колодец супостата. А вот если предположить, что Ш. не проходил мимо К. ,то отирание Карваля выглядит логичным. Уйти Ш. незаметно мог и легко,т.к. в ОВДВ сам доставлял Окделла к двери, ведущей из садика в прихожую.
Это я к тому, что Ш. мог приложить ручки к смерти королевы. И необязательно ее ножом тыкать, достаточно одному в ярости оттолкнуть, а другой неудачно упасть. И причины для ярости у Ш. были повесомее, чем оскорбленное самолюбие.
"Я покину столицу только вместе с тобой.
- Вы ее вообще не покинете. Хватит подбирать ключи к гайифской шкатулке. Это только умножит ваши… неудачи."
Вот это: "Вы ее вообще не покинете" для Ш. означает, что Багерлее для него теперь недостижимая мечта, т.к. его вздернут за организацию мятежа, а гарант безопасности, как оказалось, прикрыла себя со всех сторон. Есть от чего яриться. Кстати, в этом случае и королеве на сносях не нужно изображать перед Ричардом партизанку в гестапо.
2. Дальше у нас там Джениффер
" Она ждала ссоры и обиды, после чего наступил бы ее час. Не допив отвар, графиня удалилась в уборную и вернулась с подкрашенным лицом и свежим цветком в прическе. Дженнифер Рокслей охотилась за мужчиной и добилась бы своего, услышь Ричард, как Катарина от него устала, или раскройся обман с регентским советом "
Угу, а когда Ричард выходит... "По словам дам, он был очень бледен и сказал, что ее величество вызвала фрейлину и просила ее не беспокоить. Дамы сочли, что герцог Окделл… попытался объясниться и не встретил понимания.", то Дж-р почему-то не бросается за Ричардом-утешать, а бросается цеплять язычок, т.е. создавать себе алиби. А на фига оно ей, если королеве достаточно спросить , кто привел - пустил и Дж.может вылететь из дворца впереди собственного визга. Другое дело, если Ричард еще не выходил, но пришли за врачом и все решили, что "начались роды", т.е за этот шнурочек теоретически могли дергать и не один раз. Вот здесь уже и необходимо алиби, т.к. фиг его знает, как там Ричард и как там королевские роды, что там произошло вообще. Если начнут после разбираться,то лучше не давать повода.
3. Нищасная зарэзанная фрейлина.
Она там вообще никчему. Та самая девица, которая сообщает Р.О., что
"Ее величество сегодня дурно себя чувствует. Я не уверена, что она примет кого-нибудь, кроме графа Штанцлера. Ему было назначено заранее, но ее величество едва не отменила аудиенцию. " вдруг решает попросить у недомогающей приданое и врывается в будуар без стука и дозволения войти. ( Будуар не связан с главной приемной, кто знает кого могла вызвать Катарина туда и в каком виде там находиться.) Самое оно для положительного решения вопроса, особенно после полученной фрейлинами на днях выволочки.
4 . Кто видел тот кынжал в королевской груди? Карваль и боевик Пьетро, уже врач под сомнением. А эта парочка весьма лихо может соврать.
5. Эта же троица и крутилась вокруг тела. Однако, когда туда приехал Робер уже весь дворец в курсе и отирается в приемной. Опытные вояки не сумели скрыть происшествие до приезда Робера? Ха. Так кто постарался оповестить. Кому выгодна огласка. Кстати, ситуация, когда весь дворец в курсе через полчаса , а город не знает и через два месяца -большой рояль. Не та это весть, чтобы удержаться от разглашения, несмотря на все подкупы и угрозы.
6. Тот факт, что Карваль не закопал Ричарда в ближайшей канаве, а потащил его к границе Надора означает, что он уже должен быть в курсе заморочек с надорскими землятрясениями. И он может просто воспользоваться ситуацией для обоснования исчезновения Ричарда: убил и сбежал.

URL комментария

«он может просто воспользоваться ситуацией для обоснования исчезновения Ричарда: убил и сбежал.»
Думаю, в книге так и будет)))

@темы: Ричард Окделл, ОЭ, цитаты, перепосты

Comments

[Шакал Табаки]

Там много озвученных версий. Луизе и Герарду Алва заявляет, что " оруженосец был вынужден меня покинуть". В другом месте он уже говорит, что оруженосец захотел попутешествовать. Кардиналу Рокэ сказал, что " игрушка сломалась, и я ее выбросил." Айрис он просвещает на тему, что Ричард покинул Талиг и никогда не вернется. Когда же девица разрыдалась добавил, что уехал по делу. Позже кардиналу донесли, что Ричард в Алате вместе с Раканами.

Алва звездел всем, имхо, потому что уж больно это похоже на "отвалите все, я не хочу об этом говорить, а вообще я гад, ненавидьте меня все". Но на тему такого... хмм... поведения у меня есть свои объяснения.

Та еще, если даже Луиза , услышав от отца об отравлении эра оруженосцем думает: " Ерунда, будь это так. монсиньор никогда б не оставил в своем доме Айрис.") еще от себя добавили и в результате в СЗ Штанцлер спрашивает:"

если честно, я вообще не совсем поняла механику той интриги, а всё это запутало меня ещё больше.
А если бы Дикон не стал бы травить Алву? сказал бы "Да пошло оно лесом, я Человек Чести или кто?" и отказался бы от этого действа? При условии, что ему всучили это кольцо, он пошёл, подумал и решил, что "нет, это - чересчур"? Это могло бы что-то изменить в его судьбе?

[Nafalka]

Vassa07, Алва Ричарда не выгонял официально. И слухи об отравлении шли не от него. такое все-таки в тайне не сохранишь, в деле много завязанных. так что я не стала бы ПМ так уж совсем очернять)))
Одно дело, если предполагаемый отравитель вернулся из "командировки" в Кэнналоэ. Тогда все сплетни и оговор. И совсем другое, если он засветился возле Ракана и вернулся помилованный вместе с помилованным Робером. Здесь клеймо отравителя останется на века. Думаете, Алва этого не понимает?

[Terence Fletcher]

Шакал Табаки, Но на тему такого... хмм... поведения у меня есть свои объяснения.
Какие, если не секрет?

Nafalka, спасибо за цитаты.

[*Bacca*]

И совсем другое, если он засветился возле Ракана и вернулся помилованный вместе с помилованным Робером. Здесь клеймо отравителя останется на века. Думаете, Алва этого не понимает?

Это как раз понимает. Сейчас. Но в момент ссылки он и знать не знал, что Ракан не будет себе тихо сидеть в Агарисе, а рванет в завоеватели. И там же еще магия вмешалась.
Я не склонна вешать всех собак ни на Ричарда, ни на Алву. И я не думаю, что во все его различные версии событий нужно верить одинаково. Он вполне мог спиздеть всем, никому не открыв истинных причин и чувств. И в то, что ему было наплевать на Дика, я не верю. Иначе не устраивал бы пьяную истерику.

вернулся помилованный вместе с помилованным Робером.

нипонил. Кем помилованные?

[Il Buffone di Corte]

Vassa07,

Иначе не устраивал бы пьяную истерику.

Вот истерика меня и сквикивает больше всего.
Вариант, что всё это было устроено если не самими Алвой, то с его ведома и одобрения вполне верибелен.
Но как-то всё слишком нервно. И если судить по тексту - вполне искренне.
И неэффективно. Разве что допустить, что он не собирался Штанцлера убивать на самом деле, а так, попугать только.

[Nafalka]

Vassa07,

нипонил. Кем помилованные?

Гипотетический вариант без гоганов , восстаний и Альдо в столице,без Манриков и кардинала, без части репрессированных Манриками ЛЧ. Роберу никак не вернуться без помилования. Правящие это смогут устроить. И у Ричарда будут проблемы с возвращением. Там у нас Манрики с видами на Надор. Ведь это с подачи кардинала они начали искать "заговорщиков" , а за основу взяли "покушение" на Алву. ( Выстрел в Ричарда на улице Мимоз.) Угу, и "расследование" показало, что "это лишь часть заговора" ( кардинал-Манрику). Т.е. Манрики постараются замарать Окделла по полной программе. Это в их интересах. А побег Ричарда в Агарис к Ракану только подтверждает их слова. И каким образом вернуться Ричарду?

[Шакал Табаки]

Какие, если не секрет?

Ну, если коротко, то Алву сгубило подспудное желание остепениться и размножиться, а поскольку воспитатель из него не очень всё вышло так, как вышло. То есть, хитросплетённых интриг я там не вижу, скорее обычную человеческую недальновидность и даже слабость.

Иначе не устраивал бы пьяную истерику.

+1

Т.е. Манрики постараются замарать Окделла по полной программе. Это в их интересах. А побег Ричарда в Агарис к Ракану только подтверждает их слова. И каким образом вернуться Ричарду?

А знал ли о таких далеко идущих манричьих планах Рокэ?

[Terence Fletcher]

Шакал Табаки,

желание остепениться и размножиться

с Окделлом?! ))) ужасы какие вы говорите ))

хитросплетённых интриг я там не вижу

я тоже, но не в пользу слабости, а в пользу подтверждающегося проклятия. Дескать, думал, пронесет, но не пронесло.

А знал ли о таких далеко идущих манричьих планах Рокэ?

О планах насчет Надора в принципе - думаю, знал. Ну или был почти уверен. Насколько детально себе представлял (если предположить, что он вообще забивал себе голову подобной ерундой) - сложно сказать.

[Шакал Табаки]

с Окделлом?! ))) ужасы какие вы говорите ))

Нет) Скорее Окделл - предполагаемой объект для внезапно взыгравшего папшкиного инстинкта. мб у Алвы кризис среднего возраста - он одинок, нищастен и бездетен

подтверждающегося проклятия. Дескать, думал, пронесет, но не пронесло

Ну, скажем, взял мальчишку, потом испужался, что будет как с Джастином, и отпустил повода - а снова получилась жопа.

О планах насчет Надора в принципе - думаю, знал. Ну или был почти уверен.

Быть уверенным в том, что Манрики точат зуб на Надор и знать, что они вот уже вовсю вытравливают оттуда Окделлов - разные вещи.

[Nafalka]

Быть уверенным в том, что Манрики точат зуб на Надор и знать, что они вот уже вовсю вытравливают оттуда Окделлов - разные вещи.

Ну, Арлетта доводит до нас и Робера что "- Рокэ тоже ошибся, взяв к себе Окделла, но это казалось разумным. - Лучше о политике! Сейчас лучше о политике, иначе Ро не выдержать. - Два года назад Талигу мешали не вы, а Манрики с Колиньярами. Мы не могли отдать им Надор и Эпинэ. Оставалось дожидаться смерти Анри-Гийома и не позволить прикончить тебя и Ричарда." ( Здесь, помимо прочего хорошо видно, как интересы кучки правящих выдаются за интересы Талига, ведь обустроенный Манриком Надор всяко лучше для экономики страны, чем нынешняя бесхозяйственность.)
А еще в ОВДВ Алва советовал кардиналу выдать Айрис замуж, но только не за Манрика.

[Шакал Табаки]

Здесь, помимо прочего хорошо видно, как интересы кучки правящих выдаются за интересы Талига, ведь обустроенный Манриком Надор всяко лучше для экономики страны, чем нынешняя бесхозяйственност

Надор обустраивать надо было, но не путём вышибания оттуда Окделлов. Если бы Ричардом кто-то серьёзно занялся бы - это дало бы намного более приемлемый результат

[Nafalka]

Надор обустраивать надо было, но не путём вышибания оттуда Окделлов.

Если бы правящих это интересовало, то возможности бы изыскали. Но их это не колышет, так же как и судьба нескольких провинций в Эпинэ. Тех, где резвятся Колиньяры.

[*Bacca*]

Т.е. Манрики постараются замарать Окделла по полной программе. Это в их интересах. А побег Ричарда в Агарис к Ракану

В последних книгах или в спойлерах Арлеттка говорила, что Алва взял Ричарда, чтоб приберечь его в живых именно от манриколиньяров, чтоб не отдать им Надор, да и за Робером в Агарисе присматривали. Было четко ею сказано, что клику Алва-Савиньяк-Валмон-Ноймаринен устраивали настоящие Повелители на своих землях. Дорак, я так понимаю, к концу стал зарываться и уже не играл с ними в одну дуду. Поэтому отсылка, а не побег! Ричарда к Роберу могло показаться Алве наиболее безопасным, чтоб спасти его шкуру от покушений да и ЛЧ, собственно, ведь им Дик чи отравивший, чи неотравивший, уже не был нужен. В Талиге для него было опасно все, а взять его с собой Рокэ наверное не мог.

АПД: во, вы уже сами это вспомнили)) Кстати, может им не хотелось обустраивать Надор Манриком))), надеялись Ричарда приручить. Но как-то у Алвы это нифига не вышло. Не тому отдали((

[Шакал Табаки]

Если бы правящих это интересовало, то возможности бы изыскали. Но их это не колышет, так же как и судьба нескольких провинций в Эпинэ. Тех, где резвятся Колиньяры.

А вот этот странно, если честно.

Но как-то у Алвы это нифига не вышло. Не тому отдали((

Это да. Алва не умеет с детьми работать.

[Nafalka]

Было четко ею сказано, что клику Алва-Савиньяк-Валмон-Ноймаринен устраивали настоящие Повелители на своих землях.
не-а,было четко сказано, что их не устраивали Манрики и Ко. "Мы не могли отдать им Надор и Эпинэ"
Т.е. они нежелали усиления богатства и влиятельности этой компании. Иначе пришлось бы потесниться у госкормушки. А как им "нужны" были настоящие Повелители хорошо видно на примере вернувшегося в Эпинэ Робера, когда ни Валмон с Дораком, ни варастийцы с Бонифацием даже не почесались, когда к ним обратился Сабве после начала мятежа. Они все отказались помочь и Сабве пришлось обращаться к королю. Резервная армия принадлежит Манрику, кардинал мертв, этот мятеж задавят на корню. ( И задавили, если б не Люра с гоганами) Какие у Робера шансы выжить? Нулевые. Живой Робер Манрикам в столицах и судах не нужен. Что ВалмоноДораки этого не понимали? Ха.
да и за Робером в Агарисе присматривали
И в Кагету за ним ездили? И при Дараме прикрывали от пуль? А еще мне бы очень хотелось узнать: на фига Арлетта-то так подставилась? Сначала поведала нам, как заявилась в столицу еще до выпускали Арно-младшего из Лаик. Затем, как поговорила с Лионелем и в результате " Ли понял, что от матери может быть польза, а она, она взялась вернуть Жозине Робера…"
Так вот, все ее усилия по возврашению свелись к тому, что года через 1,5 после взятия обязательств она таки доехала ( за это время можно было и на карачках доползти) до Жозины и сообщила ей, что они решили простить и Роберу надо приехать и обратиться... Угу, мало того, что за Жозиной присматривали Мараны, так она еще и не знала куда писать, ибо любящий сынка уехал из Агариса и не удосужился сообщить куда. А если за ним "присматривали" люди правящих, то Арлеттина миссия выглядит весьма подозрительно,т.к. им-то местонахождение Робера было хорошо известно. Это называется имитация деятельности.

[*Bacca*]

Арлеттку я терпеть не могу. И не факт, что все ее слова - святая правда.
Но все мы знаем, что сюжеты и обоснуи поменялись раз стописят. Так что истины там нет.
Вся прелесть в фаноне)))

[Terence Fletcher]

Vassa07, насчет Арлетты - плюс один.
и еще я старшего-старшего Савиньяка терпеть не могу, но это из-за фиков Ортанс )
Чето мы Катькино убийство так и протоптали с этим флудом )))

[*Bacca*]

это из-за фиков Ортанс

да он и в каноне не няшка. Вот даже человечнее у Ортанс)))

[Terence Fletcher]

Vassa07, может и человечнее, но всерно сволочь
В каноне его только в последних книгах много, но дальше пьянки я уже ниасилил.

[*Bacca*]

какой пьянки?

[Terence Fletcher]

С "Медведем"

[*Bacca*]

Аа. А там дальше он еще где-то был? я не помню уже.