понедельник, 24 декабря 2012
Через волосатую грудь нашегофсего)))
2011-07-05 в 20:20
Пишет
ГостьДальше был убивающийся Амок со своим "Открытым письмом"
Анон, дай ссылку на письмо или просто расскажи про письмо АмокаАнон интересующийся, твои чувства понятны, но, увы, письмо не сохраняла. Впрочем, в таких дискуссиях всегда находится запасливый анон с неисчерпаемым архивом, так что подожди немного.
История в общем и целом вышла такая:
читать дальшевыложили иллюстрации к третьему тому. На иллюстрациях грудь эта, лошадь какая-то стремная, что-то еще, не помню уже. Анон фиялочка, поэтому сразу умирвесь и на дневнике Рене, который тогда служил базой для дайри-обсуждений ОЭ, громко пожаловался. Пришли еще два юных читателя и поддержали (остальным было фиолетово). Пришел закадычный друг Камши, посмотрел на это дело и сообщил куда надо. Дальше на ЗФ появляется письмо Амока, адресованное в общем и целом всем слэшерам, с месседжем примерно таким: "Ой, девочки, какие вы смешные, я прям изнемог весь, ну ладно, в следующий раз чисто для вас нарисую Алву-бисёнэна, ну извините, конечно, что растоптал суровой реальностью ваши эдельвейсы, ой, ржунимагу, оло-ло 
".
На самом деле, то, что произошло дальше (вся история в целом) - это очень знаковый такой момент, возможно, даже более знаковый, чем пресловутые "Руки".
Потому что это письмо привлекло внимание зеленофорумцев и ВК к слэшу как таковому, а также к подфэндому на дневниках.
Произошло несколько тредов, где слэшеры пытались объяснить ВК и её команде, что такое слэш и почему за это не надо бить. ВК тогда силы за собой еще не чувствовала, поэтому вела себя очень либерально. "Пусть распускаются все цветы" её - как раз из одного из этих тредов. Тогда же Камша завела свой первый дневник, куда сразу потянулась куча народу.
То есть именно после этой истории начались взаимоотношения официальной и неофициальной частей фэндома на пространстве дневников.
Кроме того, произошла смена настроений. Часть слэшеров в тот момент поддержала Амока и вообще выступила в защиту авторской позиции. ВК их приблизила к себе (тогда же появился внутрифэндомный термин "карманные слэшеры". Не помню, когда и кто начал говорить "правильные").
Другую часть слэшефэндома письмо Амока выбесило (кто-то, как я, не мог пережить одной груди, а тут еще наезды, кого-то задело тоном - короче, много было разных мотивов). Именно из этого конфликта пошли антагонистические настроения, сформировалась "коалиция" против Камши. Первый фанфик с насилием (это были не "Руки"), первые радикальные АУ-шки и ООС написаны были как раз товарищами из этой группы.
Можно сказать, что всё, что мы наблюдаем в фэндоме сейчас, началось во время конфликта с Амоком и последующих разборок.URL записи
@темы:
ОЭ,
Рокэ Алва,
цитаты, перепосты,
и остальные...
-
-
25.12.2012 в 21:17И не стереотип невнятного бисёнена.
Я повторюсь, я неправильный анимешник наверное, но лично у меня изумления и негодования волосатая хрудь ПМа не вызывает. Я вполне допускаю, что у него может быть тёмный волосяной покров на теле
брунетка, как-никак, и я не представляю его андрогинно-тококостным анимешным бисёненом.-
-
25.12.2012 в 21:31И не стереотип невнятного бисёнена.
Так этого никто и не требовал
Я повторюсь, я неправильный анимешник наверное, но лично у меня изумления и негодования волосатая хрудь ПМа не вызывает.
У меня тоже не вызывает, просто я не могу это представить вот и все. Если бы Амок смог нарисовать картинку, которая перебила бы это анимешное восприятие, ему было бы пять баллов. Но не получилось, поэтому образ отдельно, иллюстрации отдельно, вообще никак не пересекаются.
Какая прелесть выкладывала однажды Алва-торс
-
-
25.12.2012 в 21:40Так. Почему Амок не может нарисовать Алву как стереотипного южанина? Потому что это противоречит вашему о нём представлению? Так он не обязан угадывать чьё-то видение.
Если бы Амок смог нарисовать картинку, которая перебила бы это анимешное восприятие, ему было бы пять баллов.
Амок это делать совершенно не обязан, повторюсь.
-
-
25.12.2012 в 21:58Почему Амок не может нарисовать Алву как стереотипного южанина?
Потому что он рисовал конкретного персонажа
Это как вместо МиГ-21, бортовой номер ХХХ, нарисовать стереотип истребителя начала 21 века. И тут неважно, в каком стиле он будет нарисован, как набросок, аниме-версия или 3D-модель. Первый вопрос будет "Что это за фигня?".
Амок это делать совершенно не обязан, повторюсь.
Конечно не обязан, я говорю, что он мог бы такое сделать, он и не сделал. Поэтому часть читателей, которые тоже не обязаны, считают эти иллюстрации фигней
Я не понимаю, в чем тут вопрос?
-
-
25.12.2012 в 22:000_0 где я закидывала кого-либо какашками? мне пофиг кто как видит
Какой Алва коварный.
и не говори. Смеется щас наверное в дыре над всем этим
.почесывая волосатую грудь
яоб этом самом посте и спрашивала)
там же линк на тему есть.
-
-
25.12.2012 в 22:32Хорошо. Давайте допустим, что Амок нарисовал своё представление о персонаже, которое у него составилось из книги. И оно - о ужас! - не совпадает с вашим. Это преступление?
Поэтому часть читателей, которые тоже не обязаны, считают эти иллюстрации фигней
Не спорю. Более того, иллюстрации - фигня.
и волосатая грудь там вообще не при чём, но ведь наезд пошёл из-за разницы личностных восприятий (Амоку очевидно, что Алва волосат, эдельвейсам очевидно обратное), а не технических претензий к иллюстрациям.Если подходить объективно, иллюстрации просто не соответствуют тексту,
Хмн. Давайте уточним - они не соответствуют вашим представлениям о тексте, или тексту? Алва описан как холёный, тонкий
мелкийблятьапро184среднийроствусловном17мэтоВВКхуйнюспорола, но мужчина, а не что-то андрогинное. Каждый волен трактовать это, как хочет. Амок решил выразить это через волосатость - ок. Его ответные "гыгыгы" на вопли фиялок в целом тоже понятны.я бы тоже погыгыкал0_0 где я закидывала кого-либо какашками? мне пофиг кто как видит
Я по общей ситуации в целом
-
-
25.12.2012 в 22:36-
-
25.12.2012 в 22:39Не столько о джунглях на могучей пмской груди, сколько о том, что этот вариант развития не выбивается из его образа, описанного в книге хД
-
-
25.12.2012 в 22:55Шакал Табаки, ну так должен же был прогресс за столько лет случиться! ))))))) это не может не радовать, чего уж там)))
-
-
25.12.2012 в 22:57ааахахааха хD Фандом растёт, что уж там
-
-
25.12.2012 в 23:15-
-
25.12.2012 в 23:19Судя по всему, жаркие дискуссии вокруг зарослей на белом теле нашегофсего - крайне древнее и частое явление =D
-
-
25.12.2012 в 23:23-
-
26.12.2012 в 01:33ой, а давно? или может есть ссылочка?
Я по общей ситуации в целом
ну по общей оно какабычна. Все уцепились в грудь))))
Тэгме, зато весело. Хотя мне был малоинтересен холивар про грудь, мне было бы более интересно поговорить о последовавших в результате событиях.
-
-
26.12.2012 в 01:50Так фандом из-за гипертрихоза Алвы раскололся?!
А как же вечный камень преткновения? )))
-
-
26.12.2012 в 02:37а как же одно другому не мешает
-
-
26.12.2012 в 02:51Дык читал. Про Дикона ни слова. Аж оторопь берет: а в тот ли фандом я попал? Гы-гы)))
одно другому не мешает
Как не мешает? Вопрос существенный. Непонятно на какой основе фандом-то раскололся: на этической или на эстетической?
-
-
26.12.2012 в 02:53-
-
26.12.2012 в 07:22что Амок нарисовал своё представление о персонаже, которое у него составилось из книги. И оно - о ужас! - не совпадает с вашим. Это преступление?
Оно не совпало с книжным
А на обложке что? Чувак с огромным носом, выдающейся челюстью, запавшими глазами и тонким огромным ртом. И обколотый ботоксом, судя по его лбу и гримасе. Торс чувака, по ширине, достоин регбиста, а волосами он, видимо, маскирует борцовскую шею и переломанные уши. Ровно то же самое на ЧБ иллюстрации.
Амок может считать, что именно так Алва и выглядит, но в книге написано совсем другое.
Хмн. Давайте уточним - они не соответствуют вашим представлениям о тексте, или тексту?
Тесту оно не соответствует.
Амок решил выразить это через волосатость - ок. Его ответные "гыгыгы" на вопли фиялок в целом тоже понятны. я бы тоже погыгыкал
Да при чем тут волосы? Даже если их с картинок убрать, впечатление не изменится.
Так "гыгыкайте", просто если вы подходите к иллюстрациям с позиции, если МиГ-21 еще летает в 21 веке, нарисую ему два киля (он истребитель, а у самых новых в 21 веке два киля) будет та же самая история, с вопросами читателей, что это за фигня? Вы тогда будете говорить, что через кили выразили, что этот самолет истребитель, а не транспортник?
-
-
26.12.2012 в 07:25ой, а давно? или может есть ссылочка?
Вот тут заглавный пост: k-prelest.diary.ru/p172216263.htm
k-prelest.diary.ru/p172216263.htm&from=0#585721... и еще один вариант этой же картинки.
-
-
26.12.2012 в 08:56k-prelest.diary.ru/p172216263.htm&from=0#585721... и еще один вариант этой же картинки. как же я люблю эту фотку, божемой...
и вот чем не алваторс, интересно...
-
-
26.12.2012 в 11:54так, отпишусь ка я от этого треда, пока не начала говорить всё, что думаю
потому что удерживаться в рамках цензуры, указывая на очевидное в энный раз, всё сложнее.
всем адъё
-
-
26.12.2012 в 12:27А сейчас, увы, дискуссия выглядит как хорошая иллюстрация к известному анекдоту - "Пастернака не читал, но осуждаю".
Мимокрокодил
-
-
26.12.2012 в 12:30-
-
26.12.2012 в 12:58-
-
26.12.2012 в 13:08-
-
26.12.2012 в 13:19-
-
26.12.2012 в 15:32И как это расходится с волосатостью груди? Заметте, основной срач
в этом тредепроизошёл именно из-за неё.Чувак с огромным носом, выдающейся челюстью, запавшими глазами и тонким огромным ртом. И обколотый ботоксом, судя по его лбу и гримасе
Это вопрос к криворучию артера. Грудь там не при чём. Сами же признаёте тот факт, что с джунглями, что без, иллюстрации - хрень, так смысл заострять внимание именно на них?
Так "гыгыкайте", просто если вы подходите к иллюстрациям с позиции, если МиГ-21 еще летает в 21 веке, нарисую ему два киля (он истребитель, а у самых новых в 21 веке два киля) будет та же самая история, с вопросами читателей, что это за фигня? Вы тогда будете говорить, что через кили выразили, что этот самолет истребитель, а не транспортник?
Не путайте фактологию строения самолётов, представление о внешности персонажа и прямоту рук автора. А Камша давно забила на фактологию эпох - я до сих пор ей "среднего роста" в 184 см простить не могу!
это же выше, чем совеременный рост человечества"мелкой группой свихнувшихся на гомосексуализме и пугающихся обнаженной мужской груди дам".
Ну, это он, конечно, резковато загнул, не спорю.
и иллюстрации у него хрень, хотя меня мужские волосатые торсы не пугают, меня пугают косячные рожи и тела, ололоПростите, неизвестный аноним, я правда не хочу читать всю эту чушь, просто я считаю, что обе стороны были сильно не правы. Эдельвейсы напрасно слишком резко отреагировали на волосы, Амок слишком резко погыгыкал в ответ.-
-
26.12.2012 в 15:53я до сих пор ей "среднего роста" в 184 см простить не могу!
Да ну ладно! ))) "Кэртиана не Земля". )))
А остальные какого роста были?
Ну, в смысле, Алва - шпендик или нет, всё-таки? )))
-
-
26.12.2012 в 16:19Да мне СТРАШНО при мысли о том, какие там бугаи огромные живут ТоТ Задрали кэртиананеземля, я всё понимаю, но там другая гравитация чтоле? Схрена ли они такие вытянулись все?!
Ну, в смысле, Алва - шпендик или нет, всё-таки? )))
Алва "среднего роста". Среднего, блджад, роста. ТО есть, были и выше, и намного выше (страшно представить рост Альмейды, если он описан, как "громадный"), были и ниже.