Мнение

[*Bacca*]

Пишет Гость:

07.02.2012 в 13:58

Мне очень нравилось как в этерне все делится на плохое и хорошее. Талиг - это хорошо, Ракана - это плохо. Не берем в расчет, что правитель Раканы править слегка не умел, не о том речь. А кто сказал, что Талиг это офигительное государство, где все как должно быть? Неужели причина восстаний только власть поменянная 400! лет назад?
Итого получается:
мальчишка, который в своей жизни ничего хорошего ни от государства, ни от сильных мира того в принципе не видел, едет можно сказать в стан врага. Это мелочи. Ему говорят, что Штанцлер друг. Но те кто говорят тоже имеют ограниченные сведения и искренне верят в свои же слова. У парня нет другого выхода, остальные - враги. А вы бы не считали врагами тех, кто разорил дом и убил отца? Это логично. Потом прекрасная пора Лаик, где он чужой, но в то же время начинает вливаться в общество. (а что кстати за фигня с крысой? я слегка не в курсе. он ее возлюбить должен был и в качестве домашнего животного оставить?)
И тут... Вот к Алве у меня отношения сложные. Зачем он вообще взял Дика? Такое ощущение что бы поизмываться. Неужели нельзя было просто поговорить, хоть раз за все время? Типа проклятье не давало? А у Ричарда ведь реальные причины ненавидеть своего монсеньора и никакая вылеченная рука и отыгранный перстень их не перечеркнут. Слишком мелко. А еще постоянное втаптывание в грязь, которое не каждый уверенный в себе взрослый человек нормально выдержит, что тут про подростка говорить. Где то на заднем плане маячит общественное мнение, мнение людей, которые у парня в авторитете.
Хотите что б подумал? Так объясните другую точку зрения. Когда с одной стороны тщательно ездят по ушам, а с другой только насмехаются, езда усваивается лучше. ,
Дозировка информации, вид ее преподнесения играют достаточно большую роль. Парень видел лишь то что видел и не более (а со спектаклем ему не повезло), и при этом был обиженным, неразобравшимся в себе ребенком и совершал свойственные юности ошибки. И никто не пытался ему помочь. В этом плане Алва сильно проиграл Штанцлеру.

Я не могу сказать плохой он или хороший. Он обычный человек искавший понимания и признания. И он никогда не предавал своих убеждений так тщательно вбитых в детстве и юности и которые никто даже не пытался логически опровергнуть. Так уж получилось, что это самое понимание он нашел не там где хотели бы многие.

Спасибо за внимание, простите за ошибки)))
Недавно наткнувшийся на тред анон.

URL комментария

@темы: Ричард Окделл, мнение, ОЭ, поговорим?, Рокэ Алва, цитаты, перепосты

Comments

Такое ощущение что бы поизмываться

а так и было риально хотел посмотреть, как мальчик-сиротка будет мстить за отца)))

[morrodel]

Ну вряд ли он специально хотел поизмываться, просто дурная привычка делать всё назло всем, а тут такой шанс подкузьмить сразу толпе народа. Но с Диконом соберано действительно не то протупил, не то прокозлил, причём капитально. Впрочем, не он один, мальчишкой-то, по сути. не занимался никто. Ну и автор накартонила, это да.
простите, что влезла >_<

не то протупил, не то прокозлил, причём капитально

ну и получил результат, чо))) Рокэ же у нас типа дежурный по всей Кэртиане, а Надор вон провалился)))

Впрочем, не он один, мальчишкой-то, по сути. не занимался никто

судьба такой. Мальчишки в тех реалиях к 16ти годам уже Мужчины. По идее.

Ну и автор накартонила, это да.

имхо, это ГЛАВНОЕ вообще

[morrodel]

Рокэ же у нас типа дежурный по всей Кэртиане

- ага, пока Росита сидела в Бастилии, остальные с чувством, с толком, с расстановкой профукали всё, что могли. Стараниями автора, которая к четвёртой книге *внизапна* поняла, что Алвов нужно штуки три-четыре, ибо на одном где сядешь, там и убьёшься, и начала этих Алвов штамповать из всех, кто подвернётся.

Мальчишки в тех реалиях к 16ти годам уже Мужчины. По идее.

- Оно-то так, но вот Ричард - единственный из жеребячьего стада, кто так и остался перепуганным, на всех обиженным, ничего не понимающим подростком. Ибо сначала им никто не занимался, потом опять никто не занимался, потом снова никто не занимался, а потом автору припекло сделать из него непостижимую человеческим разумом сволочь. Просто потому, что сволочь была нужна для сжету, а выдумывать новую было тупо лень.

Ну и гофрокартон плохокрашенный связками, связками... а мы его грызём зачем-то

ибо на одном где сядешь, там и убьёшься

он хрупкий мущщина, не надо на него никого сажать! ИМХО - ВВК зря не уделила Магии больше места. Надели она Рокэ супер-возможностями (допустим, для этого ему нужно древними реликвиями завладеть или не знаю... о! убиться на каком-нибудь камне в Бакрии) - все проблемы бы были решены))) Приходит такой Марсель в Бастилию, приносит артефакт и опа! Рокэ стал полноценным Раканом и как давай вершить правосудие налево направо)) а савиньяки и ко ему бы только помогали... Ой. Кто здесь? Я что-то размечталась

кто так и остался перепуганным, на всех обиженным, ничего не понимающим подростком.

ну, это, увы, его проблемы. Рокэ его жалеть не обязан (возвращаясь к теме псто). А вот воспитывать... Камша сама придумала институт оруженосцев, и погорела на этом. Ибо Рокэ получается и правда ДОЛЖЕН был нести ответственность за Дикона. Не знаю... додать ему ремнем по жопе то, что папа убиенный не успел

а мы его грызём зачем-то

ну, я честно могу сказать - Рокэ и мои же фантазии о Хуане Суавесе держат меня в вялом читательском напряжении. Без остального могла бы обойтись))) а вы?

[morrodel]

Приходит такой Марсель в Бастилию, приносит артефакт и опа! Рокэ стал полноценным Раканом и как давай вершить правосудие налево направо)) а савиньяки и ко ему бы только помогали... Ой. Кто здесь? Я что-то размечталась

- пишите, умоляю, пишите!

А вот воспитывать...

- папаня недовоспитал, а маманя потом воспитала так, что лучше б не воспитывала вовсе! Камша много на чём погорела, если бы читатели сами дыры не латали - мир бы развалился. А ВерВикторна теперь по интервью намёками сыплет, хотя должна была в книгах эти намёки раскидать. У меня нет никакого желания читать всю ахинею, которую она несёт по интервью, я ещё на её любови к Перумову сломала моск и уползла в корчах.

а вы?

- а я баклан. Грызу этот кактус, чтобы понять: а нафига я вообще его грызу? ну и приддоньяк, куда ж я без него. Молчу про верноподданические чувства к соберано))))

пишите, умоляю, пишите!

да я уж и так в писанине погрязла, теперь вот не могу отделаться от картинки, как Рокэ в Бакрии о камень самоубился

папаня недовоспитал, а маманя потом воспитала так, что лучше б не воспитывала вовсе!

morrodel, согласитесь - о родителях Рокэ нам мало известно, а то что орел-мужчина вырос еще ни о чем не говорит... Я хотела сказать, что имхо Дикону больше достается не из-за воспитания и характера, а из-за авторской неприязни и вот этого самого:

Просто потому, что сволочь была нужна для сжету, а выдумывать новую было тупо лень.

Где-то недавно... а! в оэголике анон идею милую высказал - что Дикон мог плюнуть на столицы, маршалов, анаксов и уехать в родной Надор. Сложись все так - красота бы была)))

Молчу про верноподданические чувства к соберано))))

не молчите1 Соберано же прекрасен Уж поскорее бы посмотреть, во что опосля дыры превратится... Если монахом станет - пичаль, но главное чтоб живой)))

[morrodel]

да я уж и так в писанине погрязла

- *деловито* где дают?

теперь вот не могу отделаться от картинки, как Рокэ в Бакрии о камень самоубился

- так не отделывайтесь! Он там второй раз в полуобмороке тусовался? Вот логично ж будет, если "потерял сознание, очнулся, гроб"?

из-за авторской неприязни

- у меня даже мама, которая никогда прочитанное особо не комментирует, удивлялась, за что Камша так ненавидит Дика.

Уж поскорее бы посмотреть, во что опосля дыры превратится...

- боюсь, будет нам или большой облом от автора, или Неведомая Долбанная Фигня.

*деловито* где дают?

Тэгме - это Акын Калабас, в основном дневнике чего только не даю - не берет никто

Он там второй раз в полуобмороке тусовался? Вот логично ж будет, если "потерял сознание, очнулся, гроб"?

ну, было бы неплохо... Вот как-то так: освободил Марсель Рокэ из заточения и дал ему некую инфу или артефакт. Рокэ посидел, подумал, пазл собрал и говорит: Марсель, едем в Бакрию! А зачем - нискажу. Приезжают, Рокэ взбирается на гору (весь такой изнеможенный, можно описать, как по дороге ему было плохо, как Марсель его на руках таскал и все дела, а Рокэ ему намекал, что только встреча с камнем мудрой Гаррой ему поможет) и там каким-нибудь образом умирает. Можно закрутить страшно - типа это Гарра сделала или Марсель (какая трагедия!). Рокэ мертв, Марсель фшоке, бакраны безмолвствуют, мориский жрец курит в сторонке. А, скажем дня через четыре, Рокэ как встал, как дал всем прикурить! Тут и сказки конец.
А! Можно еще описать его странствие в загробном мире, во))) И таким образом ВООБЩЕ ВСЕ загадки канона объяснить одним махом))))

у меня даже мама, которая никогда прочитанное особо не комментирует, удивлялась, за что Камша так ненавидит Дика.

вот-вот((( никто понять не может. Имхо - Дикон ее здорово повторяет местами. Такое же отсутствие логики и неумение обходиться своим умом. Я о ней, как о писателе, конечно, сейчас говорю)))

боюсь, будет нам или большой облом от автора, или Неведомая Долбанная Фигня.

она недавно сказала (вы вот не читаете интервью, а там...) что Рокэ повторит судьбу Св. Адриана. Я этого очень даже ожидала. Кайфово, чо - был алкоголиком и потаскуном, а станет святым)))))))) Святой Рокэ - это кинк

[*Bacca*]

простите, что влезла

За шо? мнение, оно на то и мнение, чтоб обсуждать, соглашаться или не соглашаться. А я почитаю)))

повторит судьбу Св. Адриана.

- а какая у него, поподробнее, судьба?

[Sonnnegirl]

она недавно сказала (вы вот не читаете интервью, а там...) что Рокэ повторит судьбу Св. Адриана.

О_о
а он хочет?

а какая у него, поподробнее, судьба?

Vassa07, ой. я не помню... он возглавил орден Славы, бухал, динамил Матильду и чуть ли не при жизни считался святым. А может я все напутала(

Sonnnegirl, а кто его спросит?

[morrodel]

Тэгме,

Тэгме - это Акын Калабас

- да я в курсе, просто я, как любой дикарь, стеснительна до безобразия. Учитывая ещё, что сейчас ничего не пишу, ибо некогда, а как-то некрасиво переться к людям, когда людям к тебе и прийти-то не за чем. Не за хоккеем же)))

Вот как-то так:

(и далее по тексту) шикарно! А можно подробно?

Такое же отсутствие логики и неумение обходиться своим умом.

- *вспоминает Арцию и ругается матом. Потом вспоминает перекорёженный испанский язык обоих циклов и снова ругается матом*

Святой Рокэ - это кинк

- а у меня это ругательство))) Наряду с "Ингрид Блаженная"))))

Sonnnegirl,

а он хочет?

- а его кто-нибудь спрашивает? Терпила из терпил же)))))

[Sonnnegirl]

Тэгме,

не, тот Адриан - это Марикьяре, друган Ринальди

morrodel, =)))) приходите-приходите, не стесняйтесь))))))

шикарно! А можно подробно?

спасибо. НЕТ =))) могу отдать идею в добрые руки, а сама лучше про Хуана попишу

вспоминает Арцию и ругается матом

а вы ждете окончания цикла?

Потом вспоминает перекорёженный испанский язык обоих циклов и снова ругается матом*

думаете, стоило оставить как есть - натуральный испанский? Может быть дело в том, что я не знаю языка - меня эти выкрутасы не смутили... Хотя было бы неплохо иметь пояснения от автора - например, марикьяре говорят на своем языке, или тоже на кэналлийском и все такое прочее...

а у меня это ругательство))) Наряду с "Ингрид Блаженная"))))

каждому свое

Sonnnegirl, а... Ну так что Рокэ ждет???

[Sonnnegirl]

Тэгме,

унылый пиздец и праведная жызнь до 200 лет

[morrodel]

могу отдать идею в добрые руки

- я точно не справлюсь))))

а вы ждете окончания цикла?

- уже давно нет. Ричард йорк-то в последней битве убился. А Тагэрэ-то выжил, автор сама хз зачем и чо теперь с ним делать. Я и Этэрну-то не ждала.

думаете, стоило оставить как есть - натуральный испанский?

- -мне просто, как немного испаноговорящей, очень больно видеть это издевательство. Особенно когда в Арции ёльфы (!) по полстраницы шпарят на изломанном испанском. И при этом автор ни разу не испанист, да. Да и переделка языка такая халтурная, что слов нет, одни междометия. Собственно, поэтому я целиком и полностью согласна с фикрайтерами, которые, не заморачиваясь, приравнивают кэналли к современному кастильскому. Хотя, в принципе, можно было бы позаморачиваться со староиспанским, он больше подходил бы эпохе.
а с Марикьярой у автора вообще кисло. Не то это Италия, не то таки Карибы. Но от автора я уже вообще ничего хорошего не жду, пусть убьёт уже всех, чтоле...

унылый пиздец и праведная жызнь до 200 лет

Sonnnegirl, прелестно)))) неужели ты сомневаешься, что характер свое возьмет??? Рокэ будет зажигать и до 300 Тэргеллах ему свои конопляные делянки завещает

morrodel,

я точно не справлюсь))))

жаль!

Я и Этэрну-то не ждала.

и до сих пор не ждете?))) а я вот жду((((( еще как...

Особенно когда в Арции ёльфы (!) по полстраницы шпарят на изломанном испанском.

а, я Арцию не читала. Но это отстой, да - когда много текста на парижско-нижегородском

к современному кастильскому

это и есть "официальный" испанский? я не в теме просто

Хотя, в принципе, можно было бы позаморачиваться со староиспанским, он больше подходил бы эпохе.

шарь я в этом хоть чуть-чуть - обязательно бы заморочилась! но вот честно - жаль времени((( автор проленился - а я что, хуже? Решила тоже коверкать испанский - забавно новые слова придумывать, чтобы они звучали с намеком на испанский но по сути нихрена не значили))) а еще интереснее всякие "кэналлийские" традиции изобретать. А еще мне не дает покоя проихождение нации. Не помните, где ВВК говорила, что кэналлийцы = кэны+алийцы? По логике вещей, одни должны быть исконными - т.е. из гор, а другие - пришлыми. Побережье скорее всего кому-то третьему принадлежало. Там же Дьегаррон есть, Марикьяра. Дьегаррон вообще шаду какому-то принадлежал. Вообще мориски на полуострове рулили, судя по всему, с ооочень давних пор...

не то таки Карибы

мне приятно представлять, что это Куба =))))) безобоснуйно, да

пусть убьёт уже всех, чтоле...

не, не надо!(((

ёльфы

а что, прям Ёльфы? Ызарги круче, но не на много

[Sonnnegirl]

Тэргеллах ему свои конопляные делянки завещает

ммм, ну если так...

Sonnnegirl, вот-вот))) оптимистичнее надо в будущее Рокэ смотреть! и готовиться к худшему, написывая побольше добрых и милых фанфиков

[morrodel]

а я вот жду((((( еще как...

- а я боюсь. Вот честно боюсь

это и есть "официальный" испанский?

- ага, он, родимый. Там просто 4 языка, три из которых родственные, а четвёртый вообще не романский, а сродни кавказским))))

шарь я в этом хоть чуть-чуть - обязательно бы заморочилась!

- да я тоже не шарю, нам его преподавали примерно так же, как Алва Дикона учил. А сейчас банально нет ни времени, ни учебников толковых не встречалось, я бы почитала. Нечто среднее между современным испанским и латынью - такая прелесть)))
а вот по истории Кэналлоа надо поискать, хотя, подозреваю, внаглую слизано с истории самой Испании. Мориски - те же арабы, а рулили они на Пиренеях веков 7, если я ничего не путаю. А Испания северная совсем не похожа на Испанию южную...

мне приятно представлять, что это Куба

- О_О интересная мысль, но тут я слишком привязываюсь к глобусу. Который, хоть и попал под автобус, но всё ещё узнаваем. Правда всё та же мама сказала, что "Канада посреди европы - это забавно", но всё-таки...

А ызарги вообще рулят!

а я боюсь. Вот честно боюсь

morrodel, мне после смерти Дика уже ничто по больному не ударит))) но за некоторых было бы обидно... Говорят (умные люди, умеют Камшу угадывать) что олаф помрет(

ага, он, родимый. Там просто 4 языка, три из которых родственные, а четвёртый вообще не романский, а сродни кавказским))))

ага, ну как и во всех европах))) буду знать, спс! Испанский рулит вообще, красивый язык

Нечто среднее между современным испанским и латынью - такая прелесть)))

ммммммммм, клево))))

хотя, подозреваю, внаглую слизано с истории самой Испании

а вот мне кажется, что нет. Косметическое сходство - есть, бесспорно. Но расхождений больше. Да хотя бы такой факт - первый Алва был шадом, хоть и европеоидом по происхождению. Все его приближенные, военачальники - мориски. Т е. по идее вся кэналлийская знать - чужеземцы. А народ и до Алв сидел под гнетом шадов. Т.е. Кэналлоа - это натурально филиал Багряных Земель, не имеющий с соседним Талигом ничего общего кроме соберано, который решил с Талигом дружить. Религию они новую не восприняли, язык их для всех звучит странно и его мало кто понимает...

А Испания северная совсем не похожа на Испанию южную...

но Кэналлоа-то одна и судя по всему списана с Андалусии...

глобусу. Который, хоть и попал под автобус, но всё ещё узнаваем.

я ж говорю - просто люблю Кубу))) а Канада - это намек на... ?

[morrodel]

олаф помрет

- с третьей попытки ему это удастся?

Испанский рулит вообще, красивый язык

- эх, выпендриться бы, но раскладки испанской нет, а там аксаны... Короче, первая фраза, которую мы в инсте выучили: "Испанский язык чист, как золото, и звучен, как серебро".

а вот мне кажется, что нет

- а вот мне привысно кажется, что автор сама не помнит, что курила и на чём результаты записывала...

Кэналлоа-то одна и судя по всему списана с Андалусии...

- вот да, что меня удивляет до крайности. Хотя картон, картон...

Канада - это намек на...

- это моя святая так Кадану прочитала с налёту. Потом разобрала. Потом я ей ткнула пальцем в Сагранну, которая Кавказ, Варасту, которая Россия, Холту, которая Монголия и Нухутский султанат, который вообще не-пойми-что, маменька плюнули и сказали, что с такой картой она работать отказывается и вообще уже запуталась в этой Санта-Барбаре насмерть. Но до восьмого тома таки догрызла.

с третьей попытки ему это удастся?

morrodel, а мне его жалко

"Испанский язык чист, как золото, и звучен, как серебро".

очаровательно я только эпичную фразу про племянницу Хулию и блинчики знаю, которая очень неприлично по-русски звучит

автор сама не помнит, что курила и на чём результаты записывала...

не без этого(

Варасту, которая Россия

внезапно)))))))))) хотя адуаны такие платоны каратаевы, да

[morrodel]

Тэгме,

а мне его жалко

- мне тоже, поэтому из жалости его следует добыть. Одного страдающего обо все бордюры на опупею вполне хватит.

я только эпичную фразу про племянницу Хулию и блинчики знаю, которая очень неприлично по-русски звучит

- "Man'ana mi nieta Julia pidera los hojuelos"? Извините, не сдержалась. Это же классика))) Есть ещё "он принёс чёрный костюм" и "краснодеревщик с тросточкой" (вот чего бы умное из инста вынесли. а!)

внезапно)))))))))) хотя адуаны такие платоны каратаевы, да

- вот не знаю, невзирая на всякие басурманские имена типа Шеманталей, у меня Вараста сразу стойко с Россией проассоциировалась. ну где ещё может быит такой звиздец и разруха?

Это же классика)))

о как))) я, оказывается, классику знаю

ну где ещё может быит такой звиздец и разруха?

да много где на самом деле)))) но адуаны - да, напоминают, чувствуется в них что-то простое и родимое

[morrodel]

Тэгме,

я, оказывается, классику знаю

- я тоже))))

да много где на самом деле))))

- это да, но Гондурас как-то вычурно смотрелся бы на карте Талига...

но Гондурас как-то вычурно смотрелся бы на карте Талига

на карте Талига любое другое государство смотрелось бы не очень. Кэналлоа только - украшение, бриллиант блин в короне, который в любой момент отвалиться может