Желающих побухтеть на тему "новгородцы - не русские" отправляю к тому, что города Муром и Ростов Великий (Центральная Россия) входили в состав Руси еще до завоевания Киева, и к данным археологии о заселении Волжско-Окского междуречья (хотя бы к "Археологии СССР"). Ну, или к лингвистам: совр.русский язык - единственный, кто сохранил специфику новгородского говора (сильно выделяющегося на фоне других славянских языков), причем именно на разговорном уровне.
А желающих поговорить за "почему столицей был Киев, а не Новгород" - к истории Москвы и Санкт-Петербурга. В последний столица тоже переехала по тем же причинам - выгодная география, близость геополит. соперника - Хазарии и Византии ("отсель грозить мы будем шведу" и торговать с богатыми странами), необходимость держать под личным контролем только что покоренные земли. Не, ну можно, конечно, попытаться доказать, что до Рос.империи во главе с Питером не было Русского царства.
"Матерь городов" - просто некорректный перевод Нестором византийского слова "метрополис" (столица).
Кстати, первым победителем Хазарии был тот же притащивщийся с северов Олег. Лишил ее "кормовой базы" в лице "древнеукраинских" племен и записал ее на себя. А до него Аскольд и Дир освободили от хазар мелкий городок на Днепре, ныне известный, как Киев.
Сами поляне и прочие соседние племена этого сделать не смогли. Как их далекие потомки не смогли потом сами освободиться от власти татар, литовцев, поляков и австрийцев. Только под литовской или русской "крышей".
Я - українка! // Якщо все сіре і кольору бракує - тоді біда... Хіба що намалюєш! (с)
входили в состав Руси еще до завоевания Киева - в состав ЧЕГО?! )) Отдельные племена (города), имхо, никак не могут считаться единым государством. Государство должно иметь центр. И когда Русь стала зваться Русью? Рюрика на княжение пригласили жители Приладожья, северной Центральной России и восточной Белоруссии Куда пригласили? К себе, в Центральную Россию? Или пригласили Киев завоевать? )) "Там вон город большой, тебе не надо?" )) Древняя Русь вовсе не была славянским государством, а полиэтнической империей - согласна. Тогда и термина "славянские племена" не было - русичи, древляне, половцы, печенеги и другие и не считали себя единым народом. планировал свою столицу перенести на Балканы Куда?! Балканы что, тоже входили в состав Руси? Как можно перенести столицу в чужое государство? побухтеть на тему "новгородцы - не русские" - нет, почему же, Новгород русский. Входит в состав Киевской Руси.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом (с)
Estreya, Куда?! Балканы что, тоже входили в состав Руси? Как можно перенести столицу в чужое государство? Ну, Святослав Болгарию завоевать пытался, и планировал столицу на Дунай перенести. Правда, Византия почему-то была против...
"...Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих!..." Булгаков, Михаил Афанасьевич "Мастер и Маргарита"
-
-
17.05.2014 в 00:10-
-
19.05.2014 в 09:49А желающих поговорить за "почему столицей был Киев, а не Новгород" - к истории Москвы и Санкт-Петербурга. В последний столица тоже переехала по тем же причинам - выгодная география, близость геополит. соперника - Хазарии и Византии ("отсель грозить мы будем шведу" и торговать с богатыми странами), необходимость держать под личным контролем только что покоренные земли. Не, ну можно, конечно, попытаться доказать, что до Рос.империи во главе с Питером не было Русского царства.
"Матерь городов" - просто некорректный перевод Нестором византийского слова "метрополис" (столица).
Кстати, первым победителем Хазарии был тот же притащивщийся с северов Олег.
А до него Аскольд и Дир освободили от хазар мелкий городок на Днепре, ныне известный, как Киев.
Сами поляне и прочие соседние племена этого сделать не смогли. Как их далекие потомки не смогли потом сами освободиться от власти татар, литовцев, поляков и австрийцев. Только под литовской или русской "крышей".
-
-
19.05.2014 в 10:11Рюрика на княжение пригласили жители Приладожья, северной Центральной России и восточной Белоруссии Куда пригласили? К себе, в Центральную Россию? Или пригласили Киев завоевать? )) "Там вон город большой, тебе не надо?" ))
Древняя Русь вовсе не была славянским государством, а полиэтнической империей - согласна. Тогда и термина "славянские племена" не было - русичи, древляне, половцы, печенеги и другие и не считали себя единым народом.
планировал свою столицу перенести на Балканы Куда?! Балканы что, тоже входили в состав Руси? Как можно перенести столицу в чужое государство?
побухтеть на тему "новгородцы - не русские" - нет, почему же, Новгород русский. Входит в состав Киевской Руси.
-
-
19.05.2014 в 10:33Ну, Святослав Болгарию завоевать пытался, и планировал столицу на Дунай перенести. Правда, Византия почему-то была против...
-
-
19.05.2014 в 16:23Я вот круче видела
так и не поняла, неужто это тоже серьезно.
-
-
19.05.2014 в 16:44Не может быть ТАКОЕ серьезным.